Особо доставило (из материалов стола): Андрей Шуман: Национальная идея? Владимир Мацкевич: Сидят ни за что люди. Какая на*** национальная идея? Сидеть там мог каждый из нас. Консолидироваться всем нам мешает только одно (о чем уже говорил Пётр) - сволочизм. И сразу тот же (как я понял) субъект в комментах: вчера, 23:06 В.Мацкевич 'Особо грустно то, что если где угодно здесь СОБИРАЮТСЯ ВМЕСТЕ хотя бы ДВА (если больше, то это еще хуже) более-менее умных человека (как, видимо, в данном случае и произошло), то получается вот такая бредятина...' Ага, грустно было прямо во время разговора. Хотя, я дал Шуману это: http://eurobelarus.info/content/view/14375/53/ Там, собственно все нужное сказано. Разговор шел поверх этого. Ну, а если у кого есть что сказать всерьез и по делу, есть такая возможность: http://eurobelarus.info/content/view/14465/21/ Какая прелесть!
Да, по поводу (в т.ч. этики) я давеча полемизировал с baynev (он утверждает, в частности и применительно к полит.борьбе, что этика "волков" и "овец"... несколько отличается, а общество не может состоять из одних "овец") и, признаться, в этом аспекте не мог с ним не согласиться...
P.S. Андрей, а почему даже такой неглупый человек, как Вы говорит о политзаключенных? Это же не только неэтично, но и нелепо... Вот даже и такой компетентный юрист, как Погоняйло, не рискует этого утверждать ввиду очевидных формальных признаков преступления:
Материалы уголовного дела в отношении ряда активных участников массовых беспорядков 19 декабря в Минске будут направлены в суд в первых числах февраля. Об этом сообщил министр внутренних дел Беларуси Анатолий Кулешов на пресс-конференции 26 января. Материалов в отношении экс-кандидатов в президенты среди них еще не будет. По словам Кулешова, в ходе судебных процессов журналисты смогут реально увидеть, была провокация со стороны спецслужб или нет на площади Независимости 19 декабря. Министр заявил, что вопрос о переквалификации обвинения экс-кандидатам в президенты и другим активным участникам событий 19 декабря не стоит. Сейчас их обвиняют в организации и участии в массовых беспорядках. Максимальное наказание за это преступление - 15 лет лишения свободы. Однако во время пресс-конференции Кулешов сам неоднократно квалифицировал их действия как попытку вооруженного захвата власти, военного переворота. Это уже подпадает под статью 357 УК (заговор или иные действия, совершенные с целью захвата государственной власти). Ее максимальная санкция - смертная казнь.
-- Чиновники и глава государства рассуждают о том, что это никакие не политические, а обычная уголовная преступность, и все должно решаться на уровне следователя, прокурора, суда. Формально они правы.
С одной стороны, в своих комментариях на сайте Наше мнение, я как-то говорил, что состав преступления по крайней мере у Санникова имеет место. Но, с другой стороны, политичесаий аспект дела все-равно имеет место. И европейские структуры говорят в один голос о ситуации как ситуации с политзаключенными. Это надо принимать во внимание.
Об "аспекте за скобками" (если Вы прочли текст по ссылке), говорил и Погоняйло, но очень акккуратно, как истинный юрист. Евроструктуры, ИМХО, загнали себя в угол своими же прямолинейными формулировками. Посмотрим, что скажут эксперты: Беларусь пригласила наблюдателей ОБСЕ для участия в судебных процессах по делу 19 декабря. Я, признаться, очень ждал этого шага властей РБ.
А относительно наличия этик "волков" и "овец" (по-Байневу) что скажете?
Андрей Шуман: Национальная идея?
Владимир Мацкевич: Сидят ни за что люди. Какая на*** национальная идея? Сидеть там мог каждый из нас. Консолидироваться всем нам мешает только одно (о чем уже говорил Пётр) - сволочизм.
И сразу тот же (как я понял) субъект в комментах:
вчера, 23:06 В.Мацкевич
'Особо грустно то, что если где угодно здесь СОБИРАЮТСЯ ВМЕСТЕ хотя бы ДВА (если больше, то это еще хуже) более-менее умных человека (как, видимо, в данном случае и произошло), то получается вот такая бредятина...'
Ага, грустно было прямо во время разговора.
Хотя, я дал Шуману это: http://eurobelarus.info/content/view/14375/53/ Там, собственно все нужное сказано. Разговор шел поверх этого.
Ну, а если у кого есть что сказать всерьез и по делу, есть такая возможность: http://eurobelarus.info/content/view/14465/21/
Какая прелесть!
Да, по поводу (в т.ч. этики) я давеча полемизировал с baynev (он утверждает, в частности и применительно к полит.борьбе, что этика "волков" и "овец"... несколько отличается, а общество не может состоять из одних "овец") и, признаться, в этом аспекте не мог с ним не согласиться...
P.S. Андрей, а почему даже такой неглупый человек, как Вы говорит о политзаключенных?
Это же не только неэтично, но и нелепо...
Вот даже и такой компетентный юрист, как Погоняйло, не рискует этого утверждать ввиду очевидных формальных признаков преступления:
Материалы уголовного дела в отношении ряда активных участников массовых беспорядков 19 декабря в Минске будут направлены в суд в первых числах февраля. Об этом сообщил министр внутренних дел Беларуси Анатолий Кулешов на пресс-конференции 26 января.
Материалов в отношении экс-кандидатов в президенты среди них еще не будет.
По словам Кулешова, в ходе судебных процессов журналисты смогут реально увидеть, была провокация со стороны спецслужб или нет на площади Независимости 19 декабря.
Министр заявил, что вопрос о переквалификации обвинения экс-кандидатам в президенты и другим активным участникам событий 19 декабря не стоит.
Сейчас их обвиняют в организации и участии в массовых беспорядках. Максимальное наказание за это преступление - 15 лет лишения свободы.
Однако во время пресс-конференции Кулешов сам неоднократно квалифицировал их действия как попытку вооруженного захвата власти, военного переворота.
Это уже подпадает под статью 357 УК (заговор или иные действия, совершенные с целью захвата государственной власти).
Ее максимальная санкция - смертная казнь.
Председатель юридической комиссии Белорусского Хельсинского комитета Гарри Погоняйло не питает особых иллюзий относительно перспектив скорого выхода на свободу находящихся в СИЗО ГКБ граждан, попавших туда после событий 19 декабря 2010 года.
-- Чиновники и глава государства рассуждают о том, что это никакие не политические, а обычная уголовная преступность, и все должно решаться на уровне следователя, прокурора, суда.
Формально они правы.
Reply
Reply
А относительно наличия этик "волков" и "овец" (по-Байневу) что скажете?
Reply
Reply
Reply
Reply
А что с Валерием (Байневым) делать будем? Ему палец в рот не клади... :)
Reply
Reply
Reply
Leave a comment