Боинг-777 над Донбассом. Чей выстрел?
Чья ракета сбила Боинг, честно - не знаю. Наблюдаю всю эту бурю попыток сторонами конфликта возложить вину за меткий выстрел друг на друга. Это абсолютно неудивительно, также не удивительно, что вряд ли кто из них признает свою вину. Информвойна во всей своей красе.
В теоретические возможности перехвата Боинга-777 на практически 10 км высоте штурмовиком Су-25, неважно, украинским или ополченским, и последующим его уничтожением небольшой ракетой ближнего боя с тепловой головкой самонаведения, я даже вдаваться не хочу.
Возможность сбития Боинга украинским Су-27 или МиГ-29 при помощи ракеты Р-27 выглядит несколько более правдоподобной. Для этого даже распространили фотографию, которую пытаются выдать за подтверждение того, что на Боинг воздействовала боевая часть стержневого типа с прозрачным намеком на Р-27 с украинского истребителя. Действительно, видны какие-то повреждения панели непонятного происхождения, но причем здесь стержни разрезающие конструкцию самолета?
Конечно, современный истребитель может атаковать самолет противника по данным наземного наведения и собственной РЛС, без визуального контакта с целью. Но это довольно странно, когда огромный самолет идет со свой территории в пассажирском коридоре на большой высоте. В таких случаях практически всегда пилоты истребителей пытаются опознать цель визуально. Конечно, в условиях войны всякое может быть, но уничтожение гражданского самолета истребителем в данном случае крайне маловероятно. Мне трудно поверить в такой расклад - по крайней мере без применения «теории заговора» с целью создания кровавой провокации.
Практически со 100 % вероятностью речь идет об уничтожении Боинга именно ЗРК Бук. По фактам как у украинских военных в районе боевых действий имеются Буки, так и у ДНР - тоже есть пусковая установка 9А310.
Думаю, что многие меня будут долго пинать и «бросать табуретки», но я высказываю свое мнение - высока вероятность того, что Боинг-777 сбит именно ополченским Буком.
В качестве версий почему этого не может быть - есть два основных довода. Первый - пусковая Бука, которую захватили в Луганске - неисправна. Ну по крайней мере была. Вначале об этом заявляли украинцы, а ополчение собиралось починить или починило, сейчас, после сбития Боинга, мнения полностью поменялись - Украина заявляет, что она боеспособна, Новороссия - что он нерабочий.
В общем-то сильно верить сторонам в этом вопросе нельзя, ибо это слишком заинтересованные стороны. Остается пользоваться только доступной информацией и логикой. Есть фото пусковой установки 9А310 на трейлере в городе и на трассе. Судя по кустарно бронированному Уралу сопровождения - это колонна ДНР, соответсвенно и пусковая установка Бука - тоже.
Источник этой фото - известный украинский пропагандист Тымчук, далеко не самый надежный источник, пишет, что фотография сделана у магазина «Фуршет» в Торезе.
Тем не менее, фотофакт мы имеем. Более того, есть скрины с видео, где видна колонна включающая эту пусковую на том же самом тягаче и сопровождающюю технику. В частности характерный грузовик Урал с самодельным бронированием, пара таких машин «засветилась» у ополченцев.
Забронированный Урал ополченцев сфотографированный ранее, позволяет идентифицировать колонну как принадлежащую новороссам:
На следующем скрине с видео тот же тягач везет пусковую Бука, одной ракеты на установке нет:
Есть и видео самостоятельного перемещения пусковой, можно, конечно, пытаться доказать, что этот Бук украинский, но прямо скажем, это не характерно - для них. Украинские ЗРК передвигаются колонной, целым подразделением - пусковые установки, транспортно-заряжающие, станция обзора целей плюс грузовики вспомогательных служб батареи.
В общем-то у меня нет сомнений, что данная пусковая установка принадлежит новороссам. Опять таки логично, что у ополчения нет смысла тащить на трейлере из Луганска неисправную установку, выделяя технику и людей на прикрытие такого конвоя.
Второй довод почему ополченцы не могли обстрелять Боинг - это то, что Бук это якобы весь такой комплекс и одна пусковая установка без станции обнаружения целей - просто безполезная железка с ракетами. И подобное мнение слышится от «военных экспертов». Вот я ни разу не военный эксперт, с Буком в жизни не соприкасался, но достаточно немного почитать про установку, что бы понять - или эксперты лохи, или врут нагло. Пусковая установка 9А310 вполне способна самостоятельно обнаруживать и обстреливать воздушные цели.
Для интересующихся ссылка на большую и серьезную статью по ЗРК Бук - http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=94
Думаю, что это распознанная статья из одного из номеров журнала «Техника и вооружение», но так как подшивки журналов сейчас под рукой нет, утверждать это не буду.
Попробую коротко изложить суть этой статьи в отношении возможностей именно пусковой установки 9А310.
В основном в статье говорится о пусковой 9А38, которая является предшественником 9А310. Об этой установке написано подробно, так как первоначально в состав ЗРК «Куб-М3» в «усиление» к штатным пусковым вводилась одна новая установка 9А38 от Бука, такой комплекс планировали назвать «Бук-1», но так как по факту он был модернизацией «Куба», то получил наименование «Куб-М4».
Так вот эта «…самоходная огневая установка 9А38 как бы объединяла функции самоходной установки разведки и наведения и самоходной пусковой установки… Она обеспечивала поиск в установленном секторе, обнаружение и захват цели на автосопровождение, решение предстартовых задач, пуск и самонаведение находящихся на ней трех ракет 9М38 или ЗМ9МЗ.
Боевая работа самоходной огневой установки могла осуществляться как при управлении и целеуказании от самоходной установки разведки и наведения, так и автономно».
В состав самоходной огневой установки 9А38 входили:
- радиолокационная станция 9С35;
-телевизионно-оптический визир;
«Прогресс, достигнутый в части создания СВЧ приборов, кварцевых и электромеханических фильтров, цифровых вычислительных машин (ЦВМ), позволил объединить в РЛС 9С35 функции станций обнаружения, сопровождения и подсвета цели».
Впоследствии было начато производство собственно нового ЗРК «Бук-М1», в составе которого была уже пусковая установка 9А310, которая нас прежде всего и интересует.
Опять цитирую: «Самоходная огневая установка 9А310 по своему предназначению и устройству отличалась от самоходной огневой установки 9А38 ЗРК «Куб-М4» («Бук-1») тем, что с помощью телекодовой линии сопрягалась не с самоходной установкой разведки и наведения 1С91М3 и самоходной пусковой установкой 2П25МЗ, а с КП 9С470 и пускозаряжающей установкой 9А39. Кроме того, на пусковом устройстве самоходной огневой установки 9А310 располагались не три, а четыре ЗУР 9М38».
«По сравнению с ЗРК «Куб-МЗ» и «Куб-М4» комплекс «Бук» имел более высокие боевые и эксплуатационные характеристики и обеспечивал:
- одновременный обстрел дивизионом до шести целей, а при необходимости - выполнение до шести самостоятельных боевых задач при автономном использовании самоходных огневых установок».
Таким образом, 9А310 - продолжение 9А38, имеет собственную РЛС обнаружения целей и наведения ракет, соответсвенно способна вести самостоятельный поиск и обстрел целей. Более того она имеет улучшенные характеристики:
«Самоходная огневая установка 9А310М1, по сравнению с установкой 9А38, обеспечивает обнаружение и захват цели на автосопровождение на больших дальностях (на 25-30%), а также распознавание самолетов, баллистических ракет и вертолетов с вероятностью не ниже 0,6».
Конечно, 9А310 не имеет РЛС кругового обзора, работает в определенном секторе и наиболее полно возможности комплекса реализуются под управлением РЛС «Купол», которая установлена на отдельной машине, но повторюсь - одиночная пусковая установка 9А310 - способна вести самостоятельные боевые действия.
Следовательно, утверждение о том, что захваченная ДНР пусковая 9А310 - бесполезная железяка - или обман, или некомпетентность. Если эта установка работоспособна, то теоретически она могла и обнаружить и сбить Боинг-777 без проблем.
И мое мнение - сбитый Боинг-777 - это трагическая ошибка зенитчиков Новороссии в условиях отсутвия полной картины происходящего в воздухе Я вижу произошедшее так. У них нет полноценной РЛС обзора, вышли на позицию, развернулись, включились. Обнаружили цель - по сообщениям СМИ зона АТО закрыта для гражданской авиации - значит это самолет противника. (Более того, украинские источники сообщали, что в небе был и украинский военно-транспортный Ил-76). Отработали по цели, свернулись, ушли.
Конечно, у украинских зенитчиков уже есть опыт уничтожения пассажирского самолета зенитной ракетой над Черным морем. Тем не менее на той стороне действуют полноценные батареи ЗРК с РЛС Купол и, возможно, командными системами ПВО, поэтому вероятность уничтожения ими Боинга-777 идущего с Украины к границе намного ниже.
Повторюсь - я не имею каких-то фактов, говорящих о том, сбили Боинг украинцы или новороссы. Но я не вижу и фактов, почему, те же новороссы, не могли его по ошибке сбить в условиях широкого применения противником боевой и транспортной авиации. Особенно на фоне «закрытого воздушного пространства». О том, что остались разрешенными транзитные пассажирские перелеты на высотах более 7900 метров, я к примеру узнал только после сбития Боинга. Думаю, что и зенитчики об этом не знали.
После гибели почти 300 гражданских лиц в злосчастном Боинге, выяснилось, что нежелая терять немалое бабло с «проводки» транзитных самолетов через воздушное пространство Украины, украинские власти «недозакрыли» небо над районом боевых действий и, в любом случае, огромная часть вины за прошедшее лежит на них. Чей бы оператор ЗРК не нажал кнопку боевого старта ракеты - он ошибочно стрелял по «противнику», а вот то что на месте этого «противника» оказался пассажирский самолет - результат жадности украинских авиационных властей, не желавших терять прибыль от проводки транзитных рейсов, несмотря на риск от полетов в зоне боевых действий для пассажирских бортов.
Многие требовали след пуска ракеты - вот эта фотка была:
С четвертой минуты - о пусковой Бука
В теоретические возможности перехвата Боинга-777 на практически 10 км высоте штурмовиком Су-25, неважно, украинским или ополченским, и последующим его уничтожением небольшой ракетой ближнего боя с тепловой головкой самонаведения, я даже вдаваться не хочу.
Возможность сбития Боинга украинским Су-27 или МиГ-29 при помощи ракеты Р-27 выглядит несколько более правдоподобной. Для этого даже распространили фотографию, которую пытаются выдать за подтверждение того, что на Боинг воздействовала боевая часть стержневого типа с прозрачным намеком на Р-27 с украинского истребителя. Действительно, видны какие-то повреждения панели непонятного происхождения, но причем здесь стержни разрезающие конструкцию самолета?
Конечно, современный истребитель может атаковать самолет противника по данным наземного наведения и собственной РЛС, без визуального контакта с целью. Но это довольно странно, когда огромный самолет идет со свой территории в пассажирском коридоре на большой высоте. В таких случаях практически всегда пилоты истребителей пытаются опознать цель визуально. Конечно, в условиях войны всякое может быть, но уничтожение гражданского самолета истребителем в данном случае крайне маловероятно. Мне трудно поверить в такой расклад - по крайней мере без применения «теории заговора» с целью создания кровавой провокации.
Практически со 100 % вероятностью речь идет об уничтожении Боинга именно ЗРК Бук. По фактам как у украинских военных в районе боевых действий имеются Буки, так и у ДНР - тоже есть пусковая установка 9А310.
Думаю, что многие меня будут долго пинать и «бросать табуретки», но я высказываю свое мнение - высока вероятность того, что Боинг-777 сбит именно ополченским Буком.
В качестве версий почему этого не может быть - есть два основных довода. Первый - пусковая Бука, которую захватили в Луганске - неисправна. Ну по крайней мере была. Вначале об этом заявляли украинцы, а ополчение собиралось починить или починило, сейчас, после сбития Боинга, мнения полностью поменялись - Украина заявляет, что она боеспособна, Новороссия - что он нерабочий.
В общем-то сильно верить сторонам в этом вопросе нельзя, ибо это слишком заинтересованные стороны. Остается пользоваться только доступной информацией и логикой. Есть фото пусковой установки 9А310 на трейлере в городе и на трассе. Судя по кустарно бронированному Уралу сопровождения - это колонна ДНР, соответсвенно и пусковая установка Бука - тоже.
Источник этой фото - известный украинский пропагандист Тымчук, далеко не самый надежный источник, пишет, что фотография сделана у магазина «Фуршет» в Торезе.
Тем не менее, фотофакт мы имеем. Более того, есть скрины с видео, где видна колонна включающая эту пусковую на том же самом тягаче и сопровождающюю технику. В частности характерный грузовик Урал с самодельным бронированием, пара таких машин «засветилась» у ополченцев.
Забронированный Урал ополченцев сфотографированный ранее, позволяет идентифицировать колонну как принадлежащую новороссам:
На следующем скрине с видео тот же тягач везет пусковую Бука, одной ракеты на установке нет:
Есть и видео самостоятельного перемещения пусковой, можно, конечно, пытаться доказать, что этот Бук украинский, но прямо скажем, это не характерно - для них. Украинские ЗРК передвигаются колонной, целым подразделением - пусковые установки, транспортно-заряжающие, станция обзора целей плюс грузовики вспомогательных служб батареи.
В общем-то у меня нет сомнений, что данная пусковая установка принадлежит новороссам. Опять таки логично, что у ополчения нет смысла тащить на трейлере из Луганска неисправную установку, выделяя технику и людей на прикрытие такого конвоя.
Второй довод почему ополченцы не могли обстрелять Боинг - это то, что Бук это якобы весь такой комплекс и одна пусковая установка без станции обнаружения целей - просто безполезная железка с ракетами. И подобное мнение слышится от «военных экспертов». Вот я ни разу не военный эксперт, с Буком в жизни не соприкасался, но достаточно немного почитать про установку, что бы понять - или эксперты лохи, или врут нагло. Пусковая установка 9А310 вполне способна самостоятельно обнаруживать и обстреливать воздушные цели.
Для интересующихся ссылка на большую и серьезную статью по ЗРК Бук - http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=94
Думаю, что это распознанная статья из одного из номеров журнала «Техника и вооружение», но так как подшивки журналов сейчас под рукой нет, утверждать это не буду.
Попробую коротко изложить суть этой статьи в отношении возможностей именно пусковой установки 9А310.
В основном в статье говорится о пусковой 9А38, которая является предшественником 9А310. Об этой установке написано подробно, так как первоначально в состав ЗРК «Куб-М3» в «усиление» к штатным пусковым вводилась одна новая установка 9А38 от Бука, такой комплекс планировали назвать «Бук-1», но так как по факту он был модернизацией «Куба», то получил наименование «Куб-М4».
Так вот эта «…самоходная огневая установка 9А38 как бы объединяла функции самоходной установки разведки и наведения и самоходной пусковой установки… Она обеспечивала поиск в установленном секторе, обнаружение и захват цели на автосопровождение, решение предстартовых задач, пуск и самонаведение находящихся на ней трех ракет 9М38 или ЗМ9МЗ.
Боевая работа самоходной огневой установки могла осуществляться как при управлении и целеуказании от самоходной установки разведки и наведения, так и автономно».
В состав самоходной огневой установки 9А38 входили:
- радиолокационная станция 9С35;
-телевизионно-оптический визир;
«Прогресс, достигнутый в части создания СВЧ приборов, кварцевых и электромеханических фильтров, цифровых вычислительных машин (ЦВМ), позволил объединить в РЛС 9С35 функции станций обнаружения, сопровождения и подсвета цели».
Впоследствии было начато производство собственно нового ЗРК «Бук-М1», в составе которого была уже пусковая установка 9А310, которая нас прежде всего и интересует.
Опять цитирую: «Самоходная огневая установка 9А310 по своему предназначению и устройству отличалась от самоходной огневой установки 9А38 ЗРК «Куб-М4» («Бук-1») тем, что с помощью телекодовой линии сопрягалась не с самоходной установкой разведки и наведения 1С91М3 и самоходной пусковой установкой 2П25МЗ, а с КП 9С470 и пускозаряжающей установкой 9А39. Кроме того, на пусковом устройстве самоходной огневой установки 9А310 располагались не три, а четыре ЗУР 9М38».
«По сравнению с ЗРК «Куб-МЗ» и «Куб-М4» комплекс «Бук» имел более высокие боевые и эксплуатационные характеристики и обеспечивал:
- одновременный обстрел дивизионом до шести целей, а при необходимости - выполнение до шести самостоятельных боевых задач при автономном использовании самоходных огневых установок».
Таким образом, 9А310 - продолжение 9А38, имеет собственную РЛС обнаружения целей и наведения ракет, соответсвенно способна вести самостоятельный поиск и обстрел целей. Более того она имеет улучшенные характеристики:
«Самоходная огневая установка 9А310М1, по сравнению с установкой 9А38, обеспечивает обнаружение и захват цели на автосопровождение на больших дальностях (на 25-30%), а также распознавание самолетов, баллистических ракет и вертолетов с вероятностью не ниже 0,6».
Конечно, 9А310 не имеет РЛС кругового обзора, работает в определенном секторе и наиболее полно возможности комплекса реализуются под управлением РЛС «Купол», которая установлена на отдельной машине, но повторюсь - одиночная пусковая установка 9А310 - способна вести самостоятельные боевые действия.
Следовательно, утверждение о том, что захваченная ДНР пусковая 9А310 - бесполезная железяка - или обман, или некомпетентность. Если эта установка работоспособна, то теоретически она могла и обнаружить и сбить Боинг-777 без проблем.
И мое мнение - сбитый Боинг-777 - это трагическая ошибка зенитчиков Новороссии в условиях отсутвия полной картины происходящего в воздухе Я вижу произошедшее так. У них нет полноценной РЛС обзора, вышли на позицию, развернулись, включились. Обнаружили цель - по сообщениям СМИ зона АТО закрыта для гражданской авиации - значит это самолет противника. (Более того, украинские источники сообщали, что в небе был и украинский военно-транспортный Ил-76). Отработали по цели, свернулись, ушли.
Конечно, у украинских зенитчиков уже есть опыт уничтожения пассажирского самолета зенитной ракетой над Черным морем. Тем не менее на той стороне действуют полноценные батареи ЗРК с РЛС Купол и, возможно, командными системами ПВО, поэтому вероятность уничтожения ими Боинга-777 идущего с Украины к границе намного ниже.
Повторюсь - я не имею каких-то фактов, говорящих о том, сбили Боинг украинцы или новороссы. Но я не вижу и фактов, почему, те же новороссы, не могли его по ошибке сбить в условиях широкого применения противником боевой и транспортной авиации. Особенно на фоне «закрытого воздушного пространства». О том, что остались разрешенными транзитные пассажирские перелеты на высотах более 7900 метров, я к примеру узнал только после сбития Боинга. Думаю, что и зенитчики об этом не знали.
После гибели почти 300 гражданских лиц в злосчастном Боинге, выяснилось, что нежелая терять немалое бабло с «проводки» транзитных самолетов через воздушное пространство Украины, украинские власти «недозакрыли» небо над районом боевых действий и, в любом случае, огромная часть вины за прошедшее лежит на них. Чей бы оператор ЗРК не нажал кнопку боевого старта ракеты - он ошибочно стрелял по «противнику», а вот то что на месте этого «противника» оказался пассажирский самолет - результат жадности украинских авиационных властей, не желавших терять прибыль от проводки транзитных рейсов, несмотря на риск от полетов в зоне боевых действий для пассажирских бортов.
Многие требовали след пуска ракеты - вот эта фотка была:
С четвертой минуты - о пусковой Бука
Click to view