Побыть кроличьим адвокатом, что ли...

[mikuli_shna]

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк зарегистрировал в Верховной раде законопроект, который для лиц, привлекающихся к административной - ответственности, отменяет презумпцию невиновности. О том, что это дает киевской власти, рассказал Pravda.Ru депутат Госдумы, член фракции "Либерально-демократической партии России" Иван Сухарев.
Не знаю, что там

Comments

[world_crossing]

Ну тут вы конечно хватанули лиху!
Запомните, в отношениях государство - гражданин, когда они выступают неравными (гражданские дела), а по принципу власть - подчинение, государство ВСЕГДА должно доказывать неправомерное поведение гражданина, будь то административные дела или уголовные. А гражданин не обязан доказывать свою невиновность.

[mikuli_shna]

Это не имеет отношения к презумпции невиновности. Никакого.
Обвиняемые есть там, где есть обвинитель. А это только в уголовном процессе.

[world_crossing]

К сожалению, это вы не понимаете, что такое презумпция невиновности. И вот как раз обвиняемый к ней не имеет никакого отношения, обвиняемый, это процессуальный статус лица, причем в суде он будет уже именоваться подсудимый.
А если вернуться к термину презумпция невиновности, то она есть и в гражданском праве, и в административном и естественно в уголовном. И суть её только в одном, кто должен доказывать вину лица, либо его невиновность. Например, юр.лица по административным делам обладают презумпцией виновности.
По вопросам защиты прав потребителей, в гражданских делах, презумпцией виновности.
И еще, вина сама по себе, есть во всех правовых отраслях.

это процессуальный статус лица

[mikuli_shna]

Совершенно верно. Сугубо в уголовном процессе.
В административом и гражданском процессе ОБВИНЯЕМЫХ нет. Есть ответчики. И обвинителей нет, есть истцы.
Будьте корректны с терминами. Юридическими особенно, там это очень важно, можно сказать - решающе важно.

Re: это процессуальный статус лица

[world_crossing]

"Не знаю, что там Яценюк себе надумал, но "отменить" презумпцию невиновности он не может. По причине отсутствия таковой в административном праве. Презумпция невиновности есть только в уголовном праве. Так во всем мире, не только в России. если что

Re: это процессуальный статус лица

[mikuli_shna]

Видела. И уже ответила.
Еще раз повторить, чем отличается ответчик от подозреваемого, обвиняемого, осужденного?

Re: это процессуальный статус лица

[world_crossing]

Лучше сказать, каким боком обвиняемый к теме нашего разговора относится?
Я говорю исключительно о презумпции невиновности.
Если же вы говорите, что отмена презумпции невиновности в административном процессе не противоречит Конституции, то таки да, не противоречит.
Но меня покоробило ваше утверждение, касательно именно презумпции невиновности, о котором я уже сказал.

Re: покоробило ваше утверждение касательно презумпции

[mikuli_shna]

Вот чего не хотела...

Я исхожу из того, что ВИНА есть категория сугубо уголовного права. Равно как и невиновность.
Само же слово презумпция - категория общеюридическая. Но презумпция именно невиновности - относится только к уголовному праву.

Re: покоробило ваше утверждение касательно презумпции

[world_crossing]

В том то и дело, что ВИНА это как раз всеобщая категория, она во всех отраслях права присутствует.

Re: ВИНА это как раз всеобщая категория, она во всех отра

[mikuli_shna]

Да. Как презумпция вины.
Вы когда-нибудь попадали на штраф за нарушение ПДД? За рулем - не вы, и вообще на видеофиксаторе всего лишь авто, зарегистрированное на вас. Кого штрафовать будут - того, кто за рулем реально был или таки вас, который дома на диване спал в это время неуиноватый?

Re: ВИНА это как раз всеобщая категория, она во всех отра

[world_crossing]

Статья 1.5. Презумпция невиновности
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных "примечанием" к настоящей статье.
Примечание. Положение "части 3" настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные "главой 12" настоящего Кодекса, совершенные с использованием транспортных средств, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

Re: ВИНА это как раз всеобщая категория, она во всех отра

[mikuli_shna]

Вы что пытаетесь доказать, муслякая уже почти отмененные статьи?
В сентябре покажете, ок?

Re: ВИНА это как раз всеобщая категория, она во всех отра

[world_crossing]

А чего такого в сентябре произойдет? Чего я не знаю? И где?