Про Алибабу еще вспомнил - это же еще был вариант подкола, что человек знает один-единственный сит-ап свип и вот уже много лет стремится реализовать его даже из ситуаций, где он не может пройти. Часто, конечно, получается, но это вызвано тем, что Вячеслав много борется по деревням с новичками в грепплинге (в России 90% занимающих грепплингом новички в этом деле, даже если при этом разрядники по самбо), каждый раз противник новый и не знает чего ждать, но если бы он много боролся с одними и теми же противниками, то быстро бы должен был разучивать что-то другое. У меня та же история: выучил, скажем, свип-ножницы - в воздухе замелькали сраки противников, но через некоторое время вероятность оказаться в боковом после попытки этого свипа приблизилась к 50 на 50, пришлось опять разнообразить технику. Сит-ап опять же классный свип, но я сам пОтом и потерями позиции дошел до никем в виденных мной обучалках не проговариваемой вещи - не пытайся сделать этот такой классный и рабочий свип, если противник улегся на тебя. А Алибаба вот пытается, и я пытался. Хотя эта вещь следует из принципа "делай не то, что хочется, а то, что противник дает тебе сделать" - а его как раз многие озвучивали, кажется Сауло Рибейро один из них.
>никем в виденных мной обучалках не проговариваемой вещи - >не пытайся сделать этот такой классный и рабочий свип, >если противник улегся на тебя
По-моему это очевидная вещь. Примерно такая же как "не пытайся делать рычаг руки если он этой рукой держится за твои штаны около бедр и его локоть находится где-то далеко между твоих ног".
Это не я гений - это вы какие-то крайне тупые (Алибаба уж точно). :)) Это же самый главный принцип бжж: принцип разных позиций и разных приемов из этих позиций.
Например рычаг на руку можно легко делать из маунта. Чуть сложнее из сайда или бякмаунта. И невозможно из гарда и из нижнего маунта.
Или удушение рукой (arm triangle): легко из сайда, значительно сложнее из гарда, практически невозможно из нижнего маунта.
Это и есть разница между самбо и бжж. В самбо делают те болячки, которые доступны, а в бжж разбили весь вопрос на две стадии (получение нужной позиции и получение болячки) и целенаправленно по этому пути идут.
Ну и этот концепт совершенно натурально переходит и на детали типа какой свип использовать и что для него нужно.
Ну по твоему т.н. очевидному объяснению как раз следует, что если парень у тебя в гарде и ты любишь сит-ап свип - делай его, ты же не с бэкмаунта его делаешь, он как раз для гарда. Тонкость, что внутри гарда есть тоже разные позиции - это уже не пресловутый "самый главный принцип бжж", это частные случаи. То есть пример про рычаг локтя из гарда из комментария выше по течению более в кассу. Ну в общем ты примерно это же сказал в последнем предложении. Да я с тобой и не спорю, просто говорю, что сам допер до этого в случае с одним конкретным свипом.
Про разницу я знаю. Я вот еще до одной вещи недавно сам допер - поскольку на соревнованиях по спортивному самбо нельзя брать полный гард, а открытый опасно (судье не понравится, идет удержание со стороны ног, его любят резво оббегать, он сложный - куча опций), то с этими кабанами-бросателями по их правилам надо бороться в полугарде. Я правда не пробовал еще, но обязательно попробую, когда будет возможность. А вообще самбо не смотря на все ограничения таит в себе кучу всего интересного для бжж-ста и грепплера - канарейки, заходы на анкллоки и вообще болевые на ногу, болевые из нереальных позиций, если бжж-ист расслабился (помнишь видео, где самбист из средней азии сломал руку негру, неходясь у него в сайдконтроле?). Но ты это и сам знаешь, я думаю.
В этом и есть наша разница: между мной - пиздоболом-теоретиком, и тобой - практиком.
Для меня "получение нужной позиции" включает в себя весь спектр. И позиции тут являются скорее "угрублениями", необходимыми для более понятного разбития и обмена опытом. А не наоборот, что гард он и есть гард, а потом удивляться, что в нем оказывается не все одинаково.
Для меня очевидно, что тот же самый hip bump sweep не стоит делать из x-guard, de la riva guard, spider guard, 50/50 guard, butterfly guard и из хрен знает каких еще гардов. А ведь это все гарды, как казалось бы...
Да даже если говорим о простом гарде, то этот свип "сложновато" сделать из закрытого гарда.
Ладно, допустим, что гард открытый. Но на эффективность техники также повлияет то, где твои ноги/руки, где и как находится противник, что делает, какая у него поза, куда движется и с какой силой, и еще куча всего.
То же самое и с "получением болячки". Здесь ведь тоже не все очевидно и зависит. Например если у противника рука полностью в гипсе, то наверно бесполезно пытаться сделать болевой на кисть.
Или тот же треугольник легче делать из высокого (атакующего) гарда, а не низкого. И если закрыл треугольник, то успешность удушки будет прямиком зависеть от того же угла, с которым ты обращен к противнику, от того что делает противник и т.д.
Да, помню, знаю. И опять же разница в подходах. Мы с тобой на эту тему уже раньше общались. Я смотрю/читаю все подряд, но с включенным критическим мышлением и радуюсь когда вижу что-то новое, полезное и интересное. Вне зависимости от источника. Например смотрел семинар одного крайне хитрожопого армянина из Калифорнии (третий дан по самбо, ЕВПОЧЯ). Если бы начал отбрасывать как ты, то не научился бы некоторым вполне применимым вещам.
Т.е. в то время как ты дуешься на какого-то Ари (было бы интересно посмотреть на лажовую технику, поэтому дай ссылку если есть), я просто расширяю свой горизонт разными перспективами. И если кто-то даже с лажовой техникой дал мне какую-то новую мысль, то я буду человеку только благодарен. Вне зависимости от его стиля и регалий.
А то можно дойти до того, чтобы не слушать никого уровнем ниже МСМК (вот бразильцы-то обломаются!). :)
Ты хочешь найти какого-то мастера, который с самого начала научит на 100% правильной технике. Однако это невозможно, ибо: 1. даже мастера лажают. Если говорить о том же самом Марцело Гарсиа, то то чему он учит для north-south choke значительно проигрывает тому, что учит Джеф Монсон. Делаем вывод, что Гарсиа говно? 2. даже в одном приеме столько деталей, что все сразу объяснить нельзя. И более того - контрпродуктивно. Поэтому в разных видео, даже один и тот же человек, может учить разное - банально из-за смены перспективы (в одном говорит на уровне концепций, на другом дает базу, на третьем рассказывает о типичных ошибках, на четвертом говорит о высоких материях и применимости в ситуации самообороны/соревнований, в пятом говорит о мышцах/суставах/растяжке и показывает дрилы, и т.д. 3. разные техники применимы для разных людей/комплекций/ситуаций. Т.е. понятно, что уже только из-за разницы в весе и скорости, версии одного и того же приема для Джефа Монсона и для Гарсии будут отличаться. И полезно знать все версии не только для себя, но и для обороны от людей, применяющих разные техники/подходы. 4. наверно еще что-то забыл.
БЖЖ спорт для думающих людей. Спорт, который развивается благодаря другим стилям, экспериментам и критическому мышлению. Поэтому надо действовать правилу "Don't fight it, embrace it!". Чем быстрее ты к этому придешь, тем успешнее и эффективнее ты будешь. Ну вот так мне лично кажется.
Просто ты основной принцип бжж "позишн бифо самбишн" начал перефразировать и дополнять, чтобы натянуть ее на конструкцию "вы с алибабой совсем дебилы", а это мне показалось не вполне справедливым. Самое широкое толкование, которое мне встречалось "безопасноть -> позиция -> самбиция" и то не натягивается на технику выполнения конкретного приема.
По именам: у меня нет тренера по бжж, который мог бы меня исправлять и нет базы, полученной от тренера по любой борьбе, поэтому у меня нет иммунитета от шарлатанов. Соответственно я должен слушать только проверенных людей. Тот же Ари - вот кстати видосы http://www.youtube.com/watch?v=uTKDmjU88Jc http://www.youtube.com/watch?v=g92JEWFTSs4
я сам не могу точно сказать, что в них не так, но а) опытные люди могут; б) он нацепил фиолетовый пояс, а его рвут белые.
А его обучалки самые популярные на ютубе.
Марсело круче Монсона по титулам - раз, техника Монсона - вчерашний день, я должен сначала изучить лучшую и безупречную практику, а потом смотреть все остальное. Но вообще ты прав - один и тот же прием у разных мастеров сверкает разными гранями и пояснения по нему пересекаются, но не совпадают. То есть Марсело - лучший по баттерфляю, но пропустить объяснения Кестинга по нему же - очень глупо. То есть, "смотрю/читаю все подряд", но начинаю с авторитетов.
Про дебилов ты сам начал, поэтому можешь винить только себя. :)
"position before submission" имеет как минимум два разных понимания, один из которых подходит под мои слова.
Не понял вообще логики насчет базы. У меня базы борцовской тоже нет и что? Тренеры по бжж есть, но они тоже совершают ошибки - и я это наглядно и постоянно вижу.
Т.е. претензии у тебя к нему две: 1. ты мало знаешь о бжж (хотя если бы знал больше, то наверно к нему не обращался бы) 2. какой-то там опыт где-то на соревнованиях. Это вообще крайне смешной аргумент. :))
В конкретном случае north-south choke техника Монсона значительно лучше и продуманнее. О чем и речь.
>То есть, "смотрю/читаю все подряд", но начинаю с авторитетов.
Вот я сейчас смотрю Robson Moura по баттерфляю. Рассказывает разное полезное, конечно, но при этом в качестве видео для начинающих заметно проигрывает видео Кестинга.
Может быть у Монсона и лучше, а может у Гарсии и вообще нет такой темы или она рассмотрена бегло, я не знаю, но тебе верю. Это как Сауло говорит "в халф-гарде шею не отдаем, постоянно защищаем ее вот этой рукой" - и все, как будто у нас ее теперь никогда не заберут после того как мы получили это знание. А Кайо Терра полчаса объясняет только как уходить из этого положения.
Я верю насчет Робсона, у него еще много техники с использование лапелей, больше половины некоторых разделов - я такое пока не делаю, чтобы не смущать парней, которые о таком не слышали, а также чтобы овладевать более-менее универсальной техникой, подходящей для например дзюдо или вообще ноу ги.
Если что, я его видео не смотрю и технику оцениваю не очень высоко (по тех двум ссылкам, которые ты мне дал). С другой стороны - а что еще хотеть от одноминутных видео?
Насколько я знаю для Гарсии NSC одна из коронок. Но я сейчас говорил в принципе о неправильности подходов "у него больше регалий, поэтому он круче" и "он очень большой мастер, поэтому не научит лаже и ему надо доверяться на все 100%".
У меня к нему такая претензия что он показывает нерабочую технику и смеет учить при том, что сам лох. Хотеть чистого выполнения приема, а не пудренья техники новичкам. Впрочем, у меня нет к нему претензий - спасибо добрым людям, его нерабочая техника давно уже не моя проблема.
Я ничего не знаю про Гарсию, кроме того, что он чемпионский чемпион и reportedly лучший баттерфлящик. Подход я думаю правильный, если не единственно правильный. Только лучше апгрейдить его до "это 10 лучших из лучших, доверяйся только им пока все не усвоишь больше никого не слушай" (мы говорим о дистанционном обучении, конечно).
>Ну и этот концепт совершенно натурально переходит и на детали типа какой свип использовать и что для него нужно.
Не так уж и натурально, кстати. Ты занимаешь выгодную позицию для болевого или свипа всегда своей волей, но заставить противника занять удобную позицию для конкретного свипа или болевого своей волей ты часто не можешь. Если он хочет лежать в твоем гарде и обнимать тебя за шею, ты не можешь заставить его сесть прямо для сит-апа. Да даже и переход из одной позиции в другую ты не всегда полностью контролируешь и часто зависишь от противника в вопросе, свипануть его или залезть за спину, например.
>Если он хочет лежать в твоем гарде и обнимать тебя за шею, >ты не можешь заставить его сесть прямо для сит-апа.
Если он обнимает за шею, то там надо защищаться от удушки.
Если ничего не делает, то можно самому давить ему на горло, отталкивая от себя. Можно попытаться сделать изикиель - сам встанет. Можно попытаться захватить андерхук и попытаться бедрами выйти вбок - будет вынужден встать и поправить свою позицию (если не поправит, тем лучше для тебя). Или можно попытаться выйти с помощью плеч повыше и попытаться сделать кимуру (тоже встанет как миленький).
Чисто как пример.
Или в некоторых приемах нужно наоборот человека склонить к себе - тогда используются техники ломки posture.
Хотя понятно, что все на 100% никогда не контролируешь. Именно поэтому надо иметь опции для каждой ситуации. Поэтому лучше знать/надрачивать один проход гарда и один саб из сайда, чем только три прохода гарда или только три саба из сайда.
Хорошие рекомендации. Смешно, что вроде не в некоторых приемах, а в принципе надо ломать осанку противнику - это условие проведения приема и безопасноть от прохода гарда. У тут люди сами укладываются на тебя и такое неканоничное поведение очень сбивает.
Я не ЧП (черный плащ), но мне кажется, что ты не правильно понял. :)
Когда человек находится в гарде, то у него есть две безопасные позиции: 1. прямой posture с прямой и практически вертикальной спиной и такой же головой. 2. Когда человек лежит на противнике.
Они обе сравнительно безопасные. Проблема возникает, когда человек находится между этими двумя позициями. Именно тогда, когда человек находится в нестабильной позе, и идут болячки и свипы. Те же самые ножницы практически невозможно сделать, если у противника хоть 1 хоть 2 позиция. А если промежуточная, тогда свип работает.
Поэтому ломание осанки противника относится именно к этому: чтобы противника стоящего в позиции 1 склонить к позиции 1.5. Или же, чтобы склонить к позиции 2, но зато поймать/удержать его в позиции 1.5 когда он будет вставать.
Тот же самый Кутюр именно об этом говорил - что борется за позицию 1, но если его пересилили и сломали его позицию, то он не задерживается в 1.5, а прямиком плюхается в 2.
Тут мы, наверное, не договоримся, я считаю позицию 2 гораздо более опасной, чем 1. Я не знаю, что именно говорил Кутюр, но меня успокаивает, что он тоже не ЧП. Кроме того, он мог иметь в виду, что он плюхается, а потом сразу сползает назад и встает (есть такой уход от захвата руками за голову). Также, возможно, эта позиция может быть сравнительно безопаснее в мма, с т.з. локтей или я не знаю чего, судейского произвола. Но в бжж это противоречит многому из того, что я считаю базовыми принципами, как-то "сохраняй осанку", "когда ты в гарде - ты в опасности, чем дольше - тем в большей", "находясь в гарде, не расслабляйся и работай над проходом" и т.п. Сам отдыхаю только с прямой осанкой, а вообще говорю себе "сейчас пройдешь на боковое и тогда отдохнешь".
Также считаю ножницы и сит-ап отлично идут и когда человек с прямой осанкой. Это не отменяет сказанного выше, потому что а) лежать гораздо опаснее б) цель находящегося в гарде - пройти его, поэтому posture выгоднее с точки зрения работы на проход
Напоследок вот тебе две ссылочки, вдруг найдешь время:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3216674
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3520098
я пока не смотрел, через неделю, наверное, посмотрю.
Reply
>не пытайся сделать этот такой классный и рабочий свип,
>если противник улегся на тебя
По-моему это очевидная вещь. Примерно такая же как "не пытайся делать рычаг руки если он этой рукой держится за твои штаны около бедр и его локоть находится где-то далеко между твоих ног".
Гляну, спасибо.
Reply
Reply
Например рычаг на руку можно легко делать из маунта. Чуть сложнее из сайда или бякмаунта. И невозможно из гарда и из нижнего маунта.
Или удушение рукой (arm triangle): легко из сайда, значительно сложнее из гарда, практически невозможно из нижнего маунта.
Это и есть разница между самбо и бжж. В самбо делают те болячки, которые доступны, а в бжж разбили весь вопрос на две стадии (получение нужной позиции и получение болячки) и целенаправленно по этому пути идут.
Ну и этот концепт совершенно натурально переходит и на детали типа какой свип использовать и что для него нужно.
Reply
Про разницу я знаю. Я вот еще до одной вещи недавно сам допер - поскольку на соревнованиях по спортивному самбо нельзя брать полный гард, а открытый опасно (судье не понравится, идет удержание со стороны ног, его любят резво оббегать, он сложный - куча опций), то с этими кабанами-бросателями по их правилам надо бороться в полугарде. Я правда не пробовал еще, но обязательно попробую, когда будет возможность. А вообще самбо не смотря на все ограничения таит в себе кучу всего интересного для бжж-ста и грепплера - канарейки, заходы на анкллоки и вообще болевые на ногу, болевые из нереальных позиций, если бжж-ист расслабился (помнишь видео, где самбист из средней азии сломал руку негру, неходясь у него в сайдконтроле?). Но ты это и сам знаешь, я думаю.
Reply
Для меня "получение нужной позиции" включает в себя весь спектр. И позиции тут являются скорее "угрублениями", необходимыми для более понятного разбития и обмена опытом. А не наоборот, что гард он и есть гард, а потом удивляться, что в нем оказывается не все одинаково.
Для меня очевидно, что тот же самый hip bump sweep не стоит делать из x-guard, de la riva guard, spider guard, 50/50 guard, butterfly guard и из хрен знает каких еще гардов. А ведь это все гарды, как казалось бы...
Да даже если говорим о простом гарде, то этот свип "сложновато" сделать из закрытого гарда.
Ладно, допустим, что гард открытый. Но на эффективность техники также повлияет то, где твои ноги/руки, где и как находится противник, что делает, какая у него поза, куда движется и с какой силой, и еще куча всего.
То же самое и с "получением болячки". Здесь ведь тоже не все очевидно и зависит. Например если у противника рука полностью в гипсе, то наверно бесполезно пытаться сделать болевой на кисть.
Или тот же треугольник легче делать из высокого (атакующего) гарда, а не низкого. И если закрыл треугольник, то успешность удушки будет прямиком зависеть от того же угла, с которым ты обращен к противнику, от того что делает противник и т.д.
Да, помню, знаю. И опять же разница в подходах. Мы с тобой на эту тему уже раньше общались. Я смотрю/читаю все подряд, но с включенным критическим мышлением и радуюсь когда вижу что-то новое, полезное и интересное. Вне зависимости от источника. Например смотрел семинар одного крайне хитрожопого армянина из Калифорнии (третий дан по самбо, ЕВПОЧЯ). Если бы начал отбрасывать как ты, то не научился бы некоторым вполне применимым вещам.
Т.е. в то время как ты дуешься на какого-то Ари (было бы интересно посмотреть на лажовую технику, поэтому дай ссылку если есть), я просто расширяю свой горизонт разными перспективами. И если кто-то даже с лажовой техникой дал мне какую-то новую мысль, то я буду человеку только благодарен. Вне зависимости от его стиля и регалий.
А то можно дойти до того, чтобы не слушать никого уровнем ниже МСМК (вот бразильцы-то обломаются!). :)
Ты хочешь найти какого-то мастера, который с самого начала научит на 100% правильной технике. Однако это невозможно, ибо:
1. даже мастера лажают. Если говорить о том же самом Марцело Гарсиа, то то чему он учит для north-south choke значительно проигрывает тому, что учит Джеф Монсон. Делаем вывод, что Гарсиа говно?
2. даже в одном приеме столько деталей, что все сразу объяснить нельзя. И более того - контрпродуктивно. Поэтому в разных видео, даже один и тот же человек, может учить разное - банально из-за смены перспективы (в одном говорит на уровне концепций, на другом дает базу, на третьем рассказывает о типичных ошибках, на четвертом говорит о высоких материях и применимости в ситуации самообороны/соревнований, в пятом говорит о мышцах/суставах/растяжке и показывает дрилы, и т.д.
3. разные техники применимы для разных людей/комплекций/ситуаций. Т.е. понятно, что уже только из-за разницы в весе и скорости, версии одного и того же приема для Джефа Монсона и для Гарсии будут отличаться. И полезно знать все версии не только для себя, но и для обороны от людей, применяющих разные техники/подходы.
4. наверно еще что-то забыл.
БЖЖ спорт для думающих людей. Спорт, который развивается благодаря другим стилям, экспериментам и критическому мышлению. Поэтому надо действовать правилу "Don't fight it, embrace it!". Чем быстрее ты к этому придешь, тем успешнее и эффективнее ты будешь. Ну вот так мне лично кажется.
Reply
По именам: у меня нет тренера по бжж, который мог бы меня исправлять и нет базы, полученной от тренера по любой борьбе, поэтому у меня нет иммунитета от шарлатанов. Соответственно я должен слушать только проверенных людей. Тот же Ари - вот кстати видосы
http://www.youtube.com/watch?v=uTKDmjU88Jc
http://www.youtube.com/watch?v=g92JEWFTSs4
я сам не могу точно сказать, что в них не так, но
а) опытные люди могут;
б) он нацепил фиолетовый пояс, а его рвут белые.
А его обучалки самые популярные на ютубе.
Марсело круче Монсона по титулам - раз, техника Монсона - вчерашний день, я должен сначала изучить лучшую и безупречную практику, а потом смотреть все остальное. Но вообще ты прав - один и тот же прием у разных мастеров сверкает разными гранями и пояснения по нему пересекаются, но не совпадают. То есть Марсело - лучший по баттерфляю, но пропустить объяснения Кестинга по нему же - очень глупо. То есть, "смотрю/читаю все подряд", но начинаю с авторитетов.
Reply
"position before submission" имеет как минимум два разных понимания, один из которых подходит под мои слова.
Не понял вообще логики насчет базы. У меня базы борцовской тоже нет и что? Тренеры по бжж есть, но они тоже совершают ошибки - и я это наглядно и постоянно вижу.
Т.е. претензии у тебя к нему две:
1. ты мало знаешь о бжж (хотя если бы знал больше, то наверно к нему не обращался бы)
2. какой-то там опыт где-то на соревнованиях. Это вообще крайне смешной аргумент. :))
В конкретном случае north-south choke техника Монсона значительно лучше и продуманнее. О чем и речь.
>То есть, "смотрю/читаю все подряд", но начинаю с авторитетов.
Вот я сейчас смотрю Robson Moura по баттерфляю. Рассказывает разное полезное, конечно, но при этом в качестве видео для начинающих заметно проигрывает видео Кестинга.
Reply
Может быть у Монсона и лучше, а может у Гарсии и вообще нет такой темы или она рассмотрена бегло, я не знаю, но тебе верю. Это как Сауло говорит "в халф-гарде шею не отдаем, постоянно защищаем ее вот этой рукой" - и все, как будто у нас ее теперь никогда не заберут после того как мы получили это знание. А Кайо Терра полчаса объясняет только как уходить из этого положения.
Я верю насчет Робсона, у него еще много техники с использование лапелей, больше половины некоторых разделов - я такое пока не делаю, чтобы не смущать парней, которые о таком не слышали, а также чтобы овладевать более-менее универсальной техникой, подходящей для например дзюдо или вообще ноу ги.
Reply
Если что, я его видео не смотрю и технику оцениваю не очень высоко (по тех двум ссылкам, которые ты мне дал). С другой стороны - а что еще хотеть от одноминутных видео?
Насколько я знаю для Гарсии NSC одна из коронок. Но я сейчас говорил в принципе о неправильности подходов "у него больше регалий, поэтому он круче" и "он очень большой мастер, поэтому не научит лаже и ему надо доверяться на все 100%".
Reply
Я ничего не знаю про Гарсию, кроме того, что он чемпионский чемпион и reportedly лучший баттерфлящик. Подход я думаю правильный, если не единственно правильный. Только лучше апгрейдить его до "это 10 лучших из лучших, доверяйся только им пока все не усвоишь больше никого не слушай" (мы говорим о дистанционном обучении, конечно).
Reply
Не так уж и натурально, кстати. Ты занимаешь выгодную позицию для болевого или свипа всегда своей волей, но заставить противника занять удобную позицию для конкретного свипа или болевого своей волей ты часто не можешь. Если он хочет лежать в твоем гарде и обнимать тебя за шею, ты не можешь заставить его сесть прямо для сит-апа. Да даже и переход из одной позиции в другую ты не всегда полностью контролируешь и часто зависишь от противника в вопросе, свипануть его или залезть за спину, например.
Reply
>ты не можешь заставить его сесть прямо для сит-апа.
Если он обнимает за шею, то там надо защищаться от удушки.
Если ничего не делает, то можно самому давить ему на горло, отталкивая от себя. Можно попытаться сделать изикиель - сам встанет. Можно попытаться захватить андерхук и попытаться бедрами выйти вбок - будет вынужден встать и поправить свою позицию (если не поправит, тем лучше для тебя). Или можно попытаться выйти с помощью плеч повыше и попытаться сделать кимуру (тоже встанет как миленький).
Чисто как пример.
Или в некоторых приемах нужно наоборот человека склонить к себе - тогда используются техники ломки posture.
Хотя понятно, что все на 100% никогда не контролируешь. Именно поэтому надо иметь опции для каждой ситуации. Поэтому лучше знать/надрачивать один проход гарда и один саб из сайда, чем только три прохода гарда или только три саба из сайда.
Reply
Reply
Когда человек находится в гарде, то у него есть две безопасные позиции:
1. прямой posture с прямой и практически вертикальной спиной и такой же головой.
2. Когда человек лежит на противнике.
Они обе сравнительно безопасные. Проблема возникает, когда человек находится между этими двумя позициями. Именно тогда, когда человек находится в нестабильной позе, и идут болячки и свипы. Те же самые ножницы практически невозможно сделать, если у противника хоть 1 хоть 2 позиция. А если промежуточная, тогда свип работает.
Поэтому ломание осанки противника относится именно к этому: чтобы противника стоящего в позиции 1 склонить к позиции 1.5. Или же, чтобы склонить к позиции 2, но зато поймать/удержать его в позиции 1.5 когда он будет вставать.
Тот же самый Кутюр именно об этом говорил - что борется за позицию 1, но если его пересилили и сломали его позицию, то он не задерживается в 1.5, а прямиком плюхается в 2.
Reply
Также считаю ножницы и сит-ап отлично идут и когда человек с прямой осанкой. Это не отменяет сказанного выше, потому что
а) лежать гораздо опаснее
б) цель находящегося в гарде - пройти его, поэтому posture выгоднее с точки зрения работы на проход
Reply
Leave a comment