зачем думать головой если можно думать жопой

[mikrob]

Очень странно ynet представляет педофильскую свадьбу в Газе они не заостряют внимание на возрасте невест. Они пишут, хотя почему безличное "они", это пишет конкретный мудак Эли Вакед. Так вот мудак Эли Вакед пишет о том что у бедных жителей Газы нет денег на приглашение ВИА на свадьбу и чтобы сократить траты приходиться жениться группами (English

Comments

[asymptota]

ужас.
кореспондент дебил, да.
но, по моему, странно думать, что у детей будут права, когда их нет у родителей. право на гос-во, нормальную правовую систему, свободы.
т.е. всякие ООНы могут и должны их осудить, ну а дальше что? бороться с "исламофашизмом" бомбардировками? палестинским девочкам это не поможет.

[mikrob]

Государство у них есть, другое дело, что они с ним делают. А это целиком их выбор. А выбрали они ХАМАС.

[asymptota]

Аза это государство? извини, не в курсе. а своя вода с электричеством, аэропорт, международные представительства во всем мире и т.д, у них тоже есть?
ну тогда пусть евросоюз вбухает туда гуманитарную помощь. и побольше феминисток! почему то правым это не нравится.

[mikrob]

я за право на государство или свободу. но как я отношусь к тому что у родителей нету свободы и нормальной (интересно это какая нормальная?) правовой системы? И помоему как раз начало любой нормализации обстановки должно быть положенно родителями детей, которые не позволили своим дочерям выходить замуж в 10 лет, и своим сыновьям жениться на десятилетних.

Или ты подразумеваешь что я должен покаяться за то что я израильтянин?

Кстати про бомбардировки, идея конечно хорошая, согласен, но трудноисполнимая ;). Тем более девочкам это точно не поможет, палестинским.

[asymptota]

никто не должен ни за что каяться. нужно просто понимать процессы.

эти люди должны вырасти, цивилизоваться типа. помочь им в этом можно только перестав а)относиться к ним как к животным, б) образовывая.

[mikrob]

нет конечно Газа это не государство. если все будет как ты описала, это будет прекрасно. но

[asymptota]

ладно вас много, а я одна :)
что значит причем здесь мы? мы эту кашу заварили, нам её и расхлёбывать. а говорить, что у них уже всё необходимые права и свободы есть, сами дураки виноваты, это (пардон) лицемерие.

ты сам написал, что Газа это не гос-ва и соответственно минимальных гражданских прав у них нет. а пытаться это решать мы не будем, ведь мы же знаем наперёд чем это кончиться. ну ну.

[mikrob]

почему это мы эту кашу заварили? если уж искать первопричины, то это Британская империя.
а про нас много, а я одна, это верно. но прошу заметить, что ты так и не написала по существу, только покаяние "ы эту кашу заварили, нам её и расхлёбывать". Так вот я с этим совсем не согласен.
мы пробывали расхлёбывать последние 20 лет, теперь пусть Саудовцы, Иорданцы (где 80% населения палестинцы), богатые Эмираты и тому подобное мудачьё разхлёбывает. Хватит нам быть общей жертвой, типа жиды во всём виноваты, это мы уже проходили.
Да и мой пост был о совесм другом.

[asymptota]

по существу, это почему замуж выдают? потому что дикие, а не потому что мусульмане. мусульмане разные бывают. не написала т.к. там тебе сверху это уже сказали.

без нашего участия, к сожалению, ни саудовцам, ни иорданцам ничего не расхлебать. или ты из мечтателей о трансфере? а пока мы идти на переговоры не собираемся и впариваем всему миру о естественном приросте на территориях, ничего не изменится.

[mikrob]

т.е. все арабы-мусульмане дикие (я там наверху приводил примеры)? У меня нет времени ждать 500 лет пока мусульмане перестанут быть дикими.
Про государство тебе ответили и без меня (кстати задумайся над проблемой каналезации в Газе, это очень серьёзная проблема). Разве мы не договаривались в 1994?, в 2000? А как же Осло и тому подобное? я не понимаю твоей логики, легче сказать что мы не хотим, чем попытаться разобраться почему в 1994 не получилось. О каком приросте на терреториях ты говоришь? Ты действительно считаешь что как только мы выйдем с территорий все сразу сложиться? А в 2000 году интифада началась из за того что Шарон поднялся на Храмовую гору?
Я бы хотел сделать этот опыт и выйти с территорий (хотя похожий опыт, но с Газой был недавно проведен и мы знаем чем он закончился), но это обязывает к озвучиванию конкретных целей государства Израиль, а у наших политиков (как впрочем и у граждан) нету смелосит что бы эти самые цели озвучить.

[asymptota]

откуда цифра в 500 лет? нет времени ждать-живи в скотстве и страхе. ха кибуш машхит.

я не считаю, что как только мы выйдем с территорий всё наладиться. я считаю, что надо пытаться решать конфликт. а не впаривать всем, что они сами виноваты. опыт с газой, по моему, ничего ужасного не показал, как и опыт с Синаем и с Ливаном.

[mikrob]

500 лет это разница между созданием христианства и ислама, христианство было дикой религией вплоть до 19 века (ведьм жгли и т.п.). Выйдя из газы мы тем самым открыли им возможность стрелять ракетами по Ашдоду. Меня расстраивает что любые попытки нормализовать положение с нашей стороны воспринимаются как слабость и повод убивать с их. Основная разница между нами и ими, это гуманизм, который в нас присутствует. Пока мама называет сына шаидом и люди танцуют на крышах при мегатеракте в НЮ, мы можем хоть о стену биться. Какой кибуш? Была война и была отвоёванна территория, но к сожалению правительство не было гоотво признать свои цели (о чём я и писал выше) и не было сделанно то что надо было сделать, или выйти или аннексировать и выслать. Поэтому все говно и жрём. почитай - http://www.samsonblinded.org/ruindex.htm

[asymptota]

во первых, сейчас все процессы идут быстрее.
во вторых, главное слово не кибуш, а машхит. такая ситуация нерешеная очень нездорова для общества.
в третьих, гуманизму учаться. и не посредством бомбардировок.

ладно, я пошла спать. у вас то вообще наверно ночь?
Макиавелли я читала и с его позиций можно только фашизм, по моему, строить : :) завтра посмотрю.

[geliofant]

Я за, возвращаемся в границы 67-го года. Это замечательное решение.
Что делать с возвращением беженцев?

[asymptota]

превед:) договариваться.

есть разные варианты-они возвращаются в новосозданное палестинское гос-во, они получают компенсацию и гражданство стран в которые бежали, или визы в евросоюз, америцу, канаду.
одно гос-во для двух народов лично мне не нравится, слишком велика пока между нами разница. то что у кого то есть ключи от дома в хайфе уже малоактуально-слишком много воды утекло.
но нет ничего хуже, чем просто игнорировать этих людей.

[geliofant]

Превед.
К сожалению все что ты предлагаешь уже предлагалось на многочисленных мирных переговорах. Все эти решения были отклонены конечно.
Если вспомнить историю то Египет не готов был забрать Азу ( а Бегин ошибался и не хотел отдавать, впрочем правду мы не узнаем) как часть Синая.
Хуссейн танками проехался по "лагерям беженцев" в Иордании (результатом стала гражданская война в Ливане, и ее следствие: израильское присутствие в Южном Ливане) .
Современная ситуация в которой Израиль безусловно агрессор, все страны мира дружно сдерживают Израиль и кормят палестинцев а палестинцы страдают, всех (кроме может быть Израиля) к сожалению устраивает.
Излечить больного который лечится не желает к сожалению очень (если возможно) тяжело.
И да, у каждого интеллигентного еврея есть карманный палестинец который очень хороший и хочет мира и (а это самое главное) успокаивает совесть.