2002.Политическое Просвещение

[mikhailove]

Обсуждение материала о заходе Стрелкова на Донбасс подтвердило тезис о сильнейшем влиянии пропаганды и рекламы на людей, что, кстати, этими же людьми обычно отрицается. Даже известные факты трактуются под влиянием пропаганды самым странным образом. Поэтому тут нужны дальнейшие пояснения. Вот несколько пунктов по событиям начала конфликта 2014 г

Comments

[ruzzi2013]

2.Что надо было делать Кремлю. Ну, ответ сейчас знает и школьник. Надо было, как минимум, ослабить Украину через присоединение Новороссии к России (или хотя бы создание буферной Новороссии).

4. Заход Стрелкова абсолютно противоречит этой стратегии.

-- Ну почему же, разве заход группы "Стрелкова" не ослабил Украину, не помог становлению на земле исторической Новороссии республик ЛНР-ДНР?

[mikhailove]

Ослабил, только это противоречило линии Кремля на тот момент.

[ruzzi2013]

это противоречило линии Кремля на тот момент.
-- И поэтому Кремль далее устроил "ихтамнет", Дебальцевский котёл и т.п.?

[mikhailove]

Когда стало понятно, что договориться с Порошенко не только по Крыму, но даже по урегулированию на Донбассе, то обстановка изменилась. Обстановка, знаете, бывает меняется. Иногда быстро.

[ruzzi2013]

Засылка из РФ отряда "Стрелкова" с 53 автоматами (которых на руках у гражданских лиц в РФ по определению нет) и дальнейшее нарастание боевых действий, включая дебальцевские, - логически продолжающаяся реализация изначально принятого решения, а не безличностное "обстановка изменилась". Иначе зачем надо было засылать группу "Стрелкова"?

[mikhailove]

А её никто и не засылал, при этом половина отряда крымчане, а оружие от крымского ополчения.

[ruzzi2013]

Извините, а откуда взялось боевое автоматическое оружие у "крымского ополчения"?

[dvleopard]

<а откуда взялось боевое автоматическое оружие у "крымского ополчения"? >

От местных украинских военных, в период безвластия. Собственно уже на Донбассе, ополченцы, в начале получили бмд, пзрк, рпг, спг, от украинских десантников. Часть добровольно, часть купили. Об это многие, в том числе и сам Гиркин говорил. В любом случае, Михайлов прав, 50 наспех набранных пехотинцев, ни тянут на армию вторжения.

[ruzzi2013]

Как показали события 2014-15 гг., эти 50 чел вполне сработали запалом к началу войны.

[dvleopard]

Карательную операцию Киев начала раньше. Города Донбасса были освобождены местным от украинских оккупантов, до прихода Гиркина. В том же Славянске, Гиркина встретило местное полчени в пару сотню бойцов. Крым будет украинский или безлюдным прозвучало ещё в 92 году. Ну и начать операцию и захватить территорию, не одно это же.

[ruzzi2013]

Гиркин утверждает обратное, буквально что именно он со своим отрядом разжёг войну, начав стрелять в украинских службистов.

[sorgon_74]

В данном случае Стрелков несколько преувеличивает, а украинские пропагандисты с удовольствием это раздувают потому что это удачно ложится на их пропагандистскую версию.

Потому что "стрельба в службистов" это не война.

[alex010364]

"Извините, а откуда взялось боевое автоматическое оружие у "крымского ополчения"?"

- Ну, во-первых, Крымское ополчение и недолжно каждой мрази (ВАМ) объяснять откуда у него появилось то или иное оружие;
- Во-вторых и самое главное, оттуда же откуда появилось оружие и у ополчения Донбасса до прихода группы Стрелкова туда;
- Третье: чёрным по белому Михайлов в статье написал "Вероятно, его допустили на местном уровне или даже на высшем (Малафеев), чтобы посмотреть, что будет." - речь в статье о том, что с такой "помощью", отправка на Донбасс равносильна самоубийству - дороге в один конец (так мог думать Кремль, если такую отправку ОН "готовил".

Да, мудак речь о том, что отряд Стрелкова очень плохо вооружили, даже, если такие ублюдки, как ВЫ, верят в то, что Стрелкова на Донбасс послал Кремль.

[ruzzi2013]

Вы в ЦИПСО спецкурс прошли, как от имени названного "ополчения" людей оскорблять и его хамами в Сети выставлять? У Вас, надо признать, получается.

[alex010364]

"как от имени названного "ополчения" людей оскорблять"

- Где в какой строчке или каким словом Я дал понять, что я ответил вам от имени ополчения? Но раз вы заключили слово "ополчения" в <".....">, то буду считать то вы всё поняли правильно и мою критику в свой адрес оценили положительно.

[ruzzi2013]

Агрессивное хамство я оцениваю адекватно, как агрессивное хамство.