Leave a comment

dipandchip July 9 2023, 22:45:58 UTC

Бисмарк никогда не говорил, то что ему сдуру приписывает патриотская тусовка россии. Это болтавня - это художественный свист, "план Даллеса №2". Он лишь высказался о ценности договоров с россией, так это вообще было общим пониманием в Германии того времени, например Мольтке Старший сказал это так:

"Россия что-то много стала кричать о мире, а это значит, что она готовит войну."

Трумэн сформулировал это же про гитлера и сталина: "Никто из них не держит своего слова."

Ныне это также общеизвестно и про путина - "Если он открывает рот - значит хочет кого-то обмануть".

Так что для раздела украины нужет еще один путин или гитлер, который будет считать, что он может удачно и выгодно обмануть партнера. А так как путин один, совсем один, то партнера по разделу не найти, т.к. все хорошо знают что путин "не держит своего слова", это побочный эффект успешного лжеца, когда он смог обмануть уже весь круг своего общения и все уже знают, кем они уже были обмануты. Это естественное ограничение могущества лжи, репутация лжеца и всё, ты больше никого не можешь обмануть...

P.S. Репутация наглого лжеца плоха тем, что и те, кого путин пока еще не обманул, я думаю например Си, уже знают, что обман за путиным не заржавеет и что верить ему - себя не уважвть, при этом можно произносить желаемые дурачком слова, без их реального содержания.:))

Reply

mikhailove July 10 2023, 10:03:25 UTC

Бредни. Цитата считается спорной, но никак нельзя утверждать, что Бисмарк этого не говорил, по крайней мере, Викицитатник считает так: "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И
когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны".

В любом случае других цитат кого-либо про русских и договора нет.

Reply

dipandchip July 10 2023, 15:44:02 UTC

Художественный свист про то как кто-то куда-то приходит не имеет оснований в высказываниях умершего 135 лет назад Бисмарка, хотя его переписка и речи изучены более чем хорошо. Патриотствующая тусовка сама придумала и сама гордится глупостью, а викицитатник говорит только о том, что в трудах Бисмарка не нашли этой глупости. Чтобы не обижать сектантов они называют это спорным (=не имеющим достоверных источников)...

Да РИ (росийская/руская империи) - это большая континентальная империя, которая расширялась около 250 лет и вступив в период коллапса не умирает в одно мгновение. Процесс ее смерти растянут во времени. Где границы империи? Там где ее экспансия останавливается вооруженной силой.

РИ 1.0 которая была объявлена в 1721-м году протянула 196 лет. При этом она уже около 90 лет вела имперскую политику экспансии. В период правления первого императора, в приступе экспансии население империи сократилось на 20-25%.
- Продвижение на Западе было остановлено Наполеоном, а потом окончательно Германской империей, так что последный император был вынужден обещать независимость польше в 1915-м.
- Продвижение на Юге было остановлено Британской империей в 1907-м году.
- Продвижение на Востоке было остановлено Японской империей в 1905-м году. (Проект Желтороссия закрылся окончательно в 1917-м)

РИ 2.0 которая была объявлена в 1922 году через 4 года после конца РИ 1.0 напала на все освободившиеся от РИ государства через 17 лет и протянула 69 лет. В приступе экспансии пустила в расход около 30% населения.

- Продвижение на Западе было остановлено Англо-Американским союзом, впоследствии НАТО.
- Продвижение на Юге было остановлено Британской империей, а впоследствии НАТО, логистикой и 9-ти летней войной в афганистане.
- Продвижение на Востоке было остановлено Японской империей (продажа и эвакуация форпоста КВЖД), а впоследствии окончательно Китаем (окончательный переход от экспансии к обороне).

РИ 3.0 которая была тихо объявлена в 2000 году через 9 лет после конца РИ 2.0 первый раз напала через 8 лет и через 14 лет начало крупную захватническую войну. Так что всем освободившиеся от РИ государствам надо ждать нападения. Вопроса в общем два:
- Сколько протянет РИ 3.0?
- На сколько сократится ее население?

Каждая следующая версия империи имеет трубу пониже и дым пожиже.
Поэтому можно ожидать срок жизни РИ 3.0 в 30-40 лет. Что дает путин + 1 преемник или просто путин+война наследников.
А прогнозируемые потери населения в 5-10%.

Вообще русская история это цикл... Где топливом служат ее подданые, много закидают трупов - больше успехи экспансии, мало закидают - вообще нет успехов. Так что для простого человека лучше быть от этой кровавой империи подальше: - "И вот ещё зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!» "(с)

Reply

mikhailove July 11 2023, 03:50:36 UTC

Не все высказывания есть в трудах автора. И не было никакой РИ 2.0.

Reply

dipandchip July 11 2023, 22:15:14 UTC

Конечно не все, но откуда об этом могла узнать патриотствующая тусовка через 100+ лет после смерти автора без письменных свидетельств? Нооскоп господина Вайно или некромагия какая? Или в ванне с кровью маралов Его величеству привиделось?

Но вот верхушка РФ насчет РИ 2.0 с вами совсем не согласна, была РИ 2.0, совок назывался. Совок вам может и не нравится (понятно что это было говно), но он был и имперским экспансионизмом страдал не меньше РИ 1.0.

"Текст "Россия и НАТО" был написан в 2014 году. Основной посыл текста - российская риторика про "угрозу НАТО" и "расширение НАТО на восток" призвана замутить воду и скрыть реальные мотивы поведения РФ. Обеспокоенность своей безопасностью это респектабельный мотив для действий, а империализм - нет.

Мотивы же РФ в вопросе с расширением НАТО империалистичны. В реальности, РФ пытается отстоять "зону влияния", хотя бы в границах бывшего СССР. Ну вот,  вышло подтверждение из уст "бескровного клоуна" Дмитрия Анатольевича, не высшего звена исполнительной власти, но и Медведев всё-таки не совсем хрен с горы.

"Мы никогда не пытались сдерживать НАТО ... Мы всегда просили лишь об одном - учитывать наши обеспокоенности и не приглашать в НАТО бывшие части нашей страны."

В восприятии Медведева РФ - это СССР. Поэтому Украина, Грузия, Молдавия и т.д. - это "бывшие части нашей страны"."

Т.е. #Жалкий и его собутыльники понимают, что вхождение в НАТО означает освобождение от (влияния) россии, и скорее всего это навсегда... Примучить члена НАТО не удастся.

Reply

mikhailove July 12 2023, 05:24:56 UTC

1.Причём тут нооскоп - эта цитата известна очень давно, а записать мог собеседник Бисмарка или с его слов кто-то ещё.

2.СССР был в начале вообще антирусским государством, причём тут РИ 2.0?

3.А у США есть зона влияния? РФ сдала всю Восточную Европу и ушла из республик, в ответ получила расширение НАТО против себя.

Reply

dipandchip July 12 2023, 16:42:12 UTC

1. Про бесполезность договоров с классической россией - это известно давно, это в общем коммон сенсе, ошибка была только в непонимании, что "новая россия" - это старая россия, только в период слабости. А про холуйскую версию патриотского содержания, приписываему патриотской тусовкой Бисмарку, стало известно только в интернетовскую эпоху, откуда эта ложь вылезла, кроме как из воспаленного патриотизма неизвестно. :))) Вообще он очень неплохо понимал россию, но явно не любил и в холуяже замечен не был.

2. РИ 2.0 была в начале антирусским государством, так и московские князья-предатели тоже были баскаками орды и антирусским явлением лет 50-70. Русские и в РИ 1.0 тоже столетиями были дешевым расходником и малоценкой, это совсем не новость, это просто практики любой версии РИ. В РИ 1, 2 и 3 легко меняют жизнь подданых и нарушение договоров на захват территории.

3. Если мы посмотрим на последние 30 лет, когда у сша были минимальные ограничения на применение силы, то:
- США не захватили и не аннексировали ни одного м2 у иностранных государств
- США не вели захватнических войн, а вели войны полицейские, против нарушителей мирового порядка.

4. У сша нет зоны влияния по праву силы. Зона влияния у них по желанию тех кто в нее входит. Между актом любви и изнасилованием есть разница в наличии или отсутствии желания с обоих сторон. Естественно богатого, сильного и успешного мало кто любит, так что антиамериканизм у лузеров - это их цена влияния. Россия не сама по себе ушла из ВЦЕ и республик, а потому что ее там местные жители видеть не захотели. И в НАТО страны ВЦЕ вошли по своей инициативе, опасаясь повторного изнасилования со стороны россии и хорошо зная о бесполезности договоров с ней, а вовсе не по инициативе США, которые этого не сильно и хотели.

Reply

i_kou July 11 2023, 06:52:08 UTC
РИ 3.0 - это Украина . РИ 1.0 началась с Украины - с коллаборациониста Филарета , чей сын зависел от поляков и украинцев , и с переславской рады. РИ 3.0 Украиной и закончится . А Россия будет свободной и счастливой .

Reply

dipandchip July 11 2023, 22:26:44 UTC

Нет ни одной объективной причины, для вашего прогноза, зато есть все основания для того, чтобы быть уверенным, что россия не будет ни свободной, ни счастливой, в ближайшие 40-50 лет точно, и более чем вероятно, что и в ближайшие 80-100 лет. Что будет дальше вообще не понятно...

Reply


Leave a comment

Up