1750.ТГ.Хорошую религию придумали индусы (англичане)

[mikhailove]

Народ интересуется оценкой 7 ноября. Это понятно. Только оценивать революцию 1917 г., и октябрь, и февраль, (этапы одного большого пути) это ломиться в открытую дверь. Ни один здравомыслящий человек не мог бы оценить её положительно для России. Нет, из корыстных соображений без вопросов, Бернард Шоу расхваливал большевиков перед американцами,

Comments

[ext_6123972]

Вы перемешиваете красное с круглым. Под качеством жизни он имел низкую стоимость рабочей силы. Это является конкурентным преимуществом любой страны в любой индустрии. Спрос, конечно, движет вверх ВВП, но советам это было и не нужно. Во-первых, спрос должен был быть спланирован, потому у людей не должно быть налички на руках по определению. А во вторых, ВВП вполне повышался за счет увеличения позитивного сально экспорт/импорт. Зачем давать народу в руки наличку, которую можно было бы потратить на импорт, если можно не платить зарплат рабам (ну или платить символичные $10 в месяц), а поддерживать спрос на оттечественные товары околонулевыми ценами, а контроль за импортом чтобы осуществляло правительство, а не рыночный спрос? Совки как смерти боялись дать людям экономическую свободу, потому что финансовая независимость тождественна и непременно перетекает в политическую независимость.

Тем не менее, после разорения и убийства миллион крестьян, и закупленных за счет украденных у них зерна технологий и заводов зарубежом, а также вывоза половины "трофейной" промышленности побежденной Германии, у совка была отличная база для развития индустрии с высокой добавленной стоимостью. И, если бы в совке была политическая ситуация сродни германской, то и совок мог бы стать второй Германией и Америкой запросто. Но дальше случилось то, что написано в любом учебнике по экономике в любой бурсе. Инновации невозможны без экономической свободы. А она невозможна без политической. Невозможно и рыбку съесть и коммунизм построить. Автор это прекрасно знает. Он просто манипулирует фактами и невежеством его читателей что выполнить задачу ФСБ по сглаживанию информационного повода и удержания новиопской стабильности на националистическом фронте, притворяясь своим.

[baallll]

Так и вы сами себе противоречите, вы заявили о безпрекословной экономической свободе в США, " которая невозможно без политической свободы", а отсутствие политической свободы в США продемонстрировали демократы ( показательно, не так ли ?) в позапрошлом годе.

[ext_6123972]

А свергать правительство - это показатель политической свободы? Путин негодует...

[baallll]

Разумеется нет, это признак ее отсутствия, т.к. такое возможно только тогда, в противном случае к власти приходят с другим правительством новые политические силы. К чему вопрос ?

[ext_6123972]

у меня вопросов нет. Вы чего хотите?

[alex010364]

"А во вторых, ВВП вполне повышался за счет увеличения позитивного сально экспорт/импорт. Зачем давать народу в руки наличку, которую можно было бы потратить на импорт, если можно не платить зарплат рабам (ну или платить символичные $10 в месяц),"

При совке, не считая последних двух лет Перестройки (1990-91 г.), курс доллара к рублю на Чёрном рынке был всегда 1:6 (один доллар США равнялся 6 советским рублям). При этом официальный курс был такой: 1:0,6 (один доллар США приравнивался к 0,6 части одного советского рубля!!!).

Итак, берём курс доллара на Чёрном рынке:

10$ США х 6 = 60 - Такая получается была средняя зарплата у рабочего в СССР по мнению ОРКА и уж тем более на его родной Украине (УССР). Ему трудно спросить у его родителей, какую зарплату они получали, являясь гражданами СССР!!!! :)))

А теперь посчитаем какова была средняя зарплата рабочего по официальному курсу в СССР, доллара к рублю, по мнению украинского ОРКА:

10$ США х 0,6 = 6 рублей!!!! :))))

ДЕБИЛ! ДЕБИЛ! ДЕБИЛ!

[alghenius]

Да по сопоставимым ценам курс был 1:6, и советские зарплаты по нему реально были мизерными.

[ext_6123972]

Та даже если и по курсу 0.6. $250 - это все еще смехотворно низкая зарплата. Средняя зарплата в США в 1985 году была $25 тыс в год. То есть $2,000 в месяц. Даже после уплаты всех налогов, зарплата в совке все равно была бы раз в 8 меньше. Как в странах третьего мира. И это по несуществующему курсу. По реальному курсу зарплата была в 80 раз раз меньше. А совкодрочер и сидит и оргазмирует от того, что у него зарплата была не в 200, а всего лишь в 80 раз меньше, чем у свободных людей, которые работали на тех же работах, просто не были в рабстве у собственного правительства.

[alex010364]

Я беру курс не по сопоставимым ценам, а по ценам на Чёрном рынке. Ибо, обладатель долларов не в каждом банке мог обменять доллары на рубли в СССР. Не в каждом городе были магазины "Берёзка". Я беру цены, по которым нелегальные менялы-фарцовщики покупали доллары США за рубли.

Примерная средняя зарплата рабочего с середины 70х по 1989 год на обычных предприятиях составляла от 180 до 280 рублей (в конце 1989 года). То есть в несколько раз больше, чем написал данный недоумок-шовинист. А это значит, что у советских людей в большинстве своём были деньги, только они не знали куда их потратить: выбора (ассортимента) товаров широкого потребления было мало; за товарами, которые считались "роскошью", например легковые автомобили, необходимо было стоять в очереди: в свободном рынке продажи их не было, не считая опять же Чёрного рынка продажи автомобилей.

[alghenius]

в 1989 уже побольше явно было, при Горбачеве стали резко повышать зарплаты что кстати только способствовало уходу экономики на черный (ну в 1989 уже не совсем черный) рынок. На конец 1989 средняя зарплата была наверное рублей 300-400.

[alex010364]

"На конец 1989 средняя зарплата была наверное рублей 300-400."

В 1989 г муж маминой сестры, являясь высоко-квалифицированным рабочим на заводе стал получать свыше 600 рублей. Вполне может быть, что я занизил среднюю зарплату рабочего. Вы правы!

[ext_6123972]

Ах, да. Зарплата была не $10, a $20. Даже нет, $25. Вот это уровень. Вот это мы потеряли!!! Вот это я дебил!!!!!!!!!!

[alex010364]

Конечно, ты ДЕБИЛ!
Пишешь, то чего не было! И даже не понимаешь, что пишешь Чушь и Ересь.

Кстати в последние годы Перестройки были были предприятия на которых зарплата простым работникам выплачивалась именно в $ США. Так вот, средняя зарплата работников на данных предприятиях составляла примерно 460$ США.

КУ-КУ!!! :)))

[ext_6123972]

В современной россии есть предприятия где "простые работники" получают по 50 млн рублей в месяц зарплаты. Будем по этим предприятиям теперь мерять уровень жизни всех 140 млн россиян? Во вторых, $460 это все еще в 4-5 раз меньше, чем обычная учительница зарабатывала в США в тот же период времени.

[alex010364]

<ОРК> - "В современной россии есть предприятия где "простые работники" получают по 50 млн рублей в месяц зарплаты. Будем по этим предприятиям теперь мерять уровень жизни всех 140 млн россиян?"

<Я> - "Кстати в последние годы Перестройки были были предприятия на которых зарплата простым работникам выплачивалась именно в $ США. Так вот, средняя зарплата работников на данных предприятиях составляла примерно 460$ США."

Неверно ОРК решил, что если я во втором предложении не написал прилагательное простые, то я речь веду о служащих высшего звена на предприятиях или работников высокой квалификации, поэтому и заключил фразу: простые работники в кавычки "...". Однако ОН глубоко ошибается, работники среднего звена на данных предприятиях, и уж тем более служащие высшего ранга получали в
в $ США гораздо больше. На сколько? Не знаю. Мне неудобно было у них об этом спрашивать, я не привык считать чужие деньги.

Я полностью согласен со вторым:

"Во вторых, $460 это все еще в 4-5 раз меньше, чем обычная учительница зарабатывала в США в тот же период времени."

- Так какие проблемы? Для чего была направлена Перестройка в Совке, чтобы зарплаты служащих и учителей или уровень жизни населения приравнялся к уровню жизни в США. Так ВЫ же падлы решили быть самостийными и разрушили СССР. Все инициативы сверху, которые давали возможность людям жить лучше и богаче, не разрушая основу государственности СССР, вы же и разрушили!!!! Ну что,зажил богаче подонок? Учителя на Украине стали получать по несколько тысяч $ США? Стали?
Или опять москали виноваты: не давали вашим учителям получать столько?

Все кругом виноваты, но только не ВЫ!!! Гнида и Подонок ты!

[ext_6123972]

Как говорится: "сучка не захочет - кобель не вскочит". Не залез бы Ельцин на танк в жажде власти и не вывел бы саму РСФСР из под союзного влияния - никакая бы Украина никакой независимости в жопе бы не получила хоть бы треснула. Украина тогда спала и не осознавала момента и независимость на неё свалилась на голову. Не надо перекручивать реальность и сопоставлять Украину 1991 с Украиной 2014. Это две разные страны. Тогдашняя Украина послала РУХовцев и патриотов в жопу и взяла президентом коммуниста-русофила. Своего Ельцина спрашивайте не лопнул ли он от власти что позволил Украине и Беларусь выскочить из-под союзного крыла ради собственной власти и развала центральной власти. Украина не виновата что воспользовалась тем что само на голову упало.

А по поводу американских зарплат, то не волнуйтесь. У нас всё будет. А у вас - нет. По-этому завидуйте молча. Кто выбрал свободу - будет иметь и хлеб и свободу. Мы построим институты, поборем коррупцию и своим умом заработаем больше, чем вы нефтью. У нас все будет. А вы выбрали хлеб. И получили репрессии, санкции и беспросветное гноение в коррупции. Наслаждайтесь. Только ищите гнид в зеркале. Мы не виноватые что ваше общество более отсталое и неконкурентноспособно. Мы не будем жертвовать своим будущим чтобы вытягивать москалей из средневековья в цивилизацию. Идите в китай. Там ваше культурное пространство. А гейропу вам не надо - там все плохо.