Еще о свободе воли

[mikhail_epstein]

В вестибюле отеля я встретил даму, которая вчера на сессии мозговедов отвергла свободу воли, но с оговорками. Я имел наглость к ней подсесть и заговорить. Ее зовут Sally Satel, она психиатр и автор книги о промывании мозгов. Все оказалось не так страшно, как мне поначалу представилось на сессии. Sally принимает позицию компатибилистов (

Comments

[shma11]

..вопрос ставим следующим образом, есть ли собственный "темный" механизм у феномена(то, что "наблюдаем" и описываем как.. ) "свободы воли"* или его нет, этого механизма, в первом случае, по аналогии, можем его полагать как "мягкий"(а), так "жесткий"(б), во-втором, - механизма нет, причины нет, и тогда это и есть то, что называется абсолютной свободой
..здравый смысл подталкивает к варианту 1а
*есть явление - есть причина

[nebos_avos]

Ваши соображения применимы к объекту. А свобода воля существует субъектно.

[shma11]

..обнаруживаемо (интроспективно), то что считаем(пока предположительно) неким проявлением непринуждаемых действий, поступков и мыслей, называем этот факт феноменом свободы воли, но мы неуверены так ли это, поэтому предполагаем или наличие у него механизма(ограничиваем феномен как "свобода воли", привязываем его, объективируем), или наоборот, никакого механизма не существует, есть сама-по-себе-свобода-воли..можете поправить и что вы по этому поводу думаете

[nebos_avos]

Вот как только объективируем, так уже на входе исследования свободу воли подменили чем-то другим!

[shma11]

..оно что так, что этак..объективируем(плохо), понятно, что утекает сама коннотация свободы воли*, но если мы этого не делаем(тоже ничего хорошего), то свобода воли есть лишь наша "вера"(т.е. такая вера таит в себе червь сомнения, что мы и имеем по факту, - в самой же истории философии) т.е. жить как страус и не обращать внимания на пендали неугомонных реалий..
* мы можем сослаться на то, что механизм** таков, что допускает значительную автономность, "мягкий" вариант..
** механизм(существующий независмо от субъекта) выдает столь специфический продукт

[nebos_avos]

В некотором смысле, да, вера. А вера - это не "всего лишь", у нее высокий жизнеустроительный, точнее сказать, культуротворческий потенциал. Даже на "неугомонные реалии" она находит угомон.

*механизм** таков, что допускает значительную автономность, "мягкий" вариант*

Это равнозначно отсутствию оного.

[shma11]

..спасибо за разговор..тема конечно неисчерпаемая..