Лексикон

[mikhail_bar]

Если человек всерьез употребляет слова "порядочность","честность","терпимость", "вежливость",
то почти наверняка с его "православностью" и "церковностью" не все в порядке.

Comments

[yu_mon]

Какая уж вежливость у "церкви воинствующей"...:))
А "терпимость", да не дай Бог ещё "толерантность", - вызывают у них смех до икоты...

[mikhail_bar]

здесь кроме смеха/горя и "совка" есть и серьезные моменты.
противопоставление гуманизма и церкви, это "их ценности", а вот - "наши".
мощная восточная аскетическая традиция - как ни вздохнешь, так и согрешишь.т.е. "порядочных-честных" просто нет, есть только грешники.

[yu_mon]

Да, и это ужасно. Извечное монашеское презрение к мирскому искусству как сфере "душевного" отсюда же. К сожалению, это захватывает не только эстетику, но и этику.

[yu_mon]

Думаю, фишка в том, что именно чудотворцы-то и не отвергали человеческое.:) Серафим Саровский, например, которого саровские монахи именно за человеческие проявления и ненавидели; св.Иоанн Шанхайский; Нектарий Эгинский... Да и древние: на вскидку вспоминается авва Аммон из Патерика, который собрата-прелюбодея в своей келье под бочку прятал...:))

[yu_mon]

Не помню, если честно.:) И потом, - Вы же о исцелениях.

[yu_mon]

Ну, если с той гуманистической т.зр., которая вне веры, то м.б. (хотя о преп.Серафиме и такого нельзя сказать, но это уже частности).
Я вообще против крайностей, да и монашества как такового вовсе не отрицаю.:) Просто ничто не мешает монаху быть человечным, а мирянину в каких-то вещах строгим... но строгим к самому себе, а не к другим, - вот в чем дело.

[masterwind]

Если изучить предмет, а не исходя из иллюзий, то очень даже мешает )))) - иначе, подавляющее большинство - мизантропы по природе ))

[yu_mon]

да уж изучали-изучали, какие иллюзии? что мешает? Евангелие то же для всех... Если вот НЕ изучать, а исходить из собственного монашеского тщеславия и "традиций", которые не на евангельской почве выросли, - тогда да, мешает...

[masterwind]

Юля, о чем речь? :)) Посмотри вокруг, в обозримом исторически поле... и увидишь, Бог даст, что мешает ))). А эти лозунги про «если...», «Евангелие...» - это идеализация, в то время как ты, например, то и дело в реальной жизни отодвигаешь и «если», и «Евангелие», сочно проявляя то, что мешает )))). И все так.
Какой смысл говорить, исходя из иллюзий, из «а что было бы, если бы» или «должно быть так-то, мы призваны к тому-то», когда между этим и тем что я (в общем смысле) есть - огромная и во многом непроходимая пропасть? Как раз, исходя из реальности, включая трансцендентную, что отчасти дано тем, кого мы называем святыми, человек и способен проявить милосердие, без жертвы а по любви, принять и банальное и высокое с одной радостью, поскольку источник ее там же, откуда стало возможным и это банальное тоже. Но не имея этого состояния, опираясь только на аллюзии и иллюзии, плодишь сущности, никуда реально не продвигаясь, сколько бы не вещали о возвышенном и ни цитировали Евангелие. Всякая плоть да молчит ))))

[yu_mon]

спасибо, Серёж, - я буду думать.
чем дальше, - тем меньше понимаю я хоть что-нибудь в этой жызьни...

[masterwind]

Ее невозможно понять )), кто говорит что понимает - в прелести или дурак ))). Апостол, и тот говорил, что «знаем отчасти и видим как сквозь мутное стекло», и это тот, кто с Источником Жизни в общении...

[yu_mon]

ура, я хотя бы не в прелести и не дурак!:))

[yu_mon]

Ой, не его прятал, конечно, а тётку его.:)))