Двадцать первого числа при немыслимом свеченье,
При негаснущей заре мы плывем невесть куда,
Наблюдая за кормой летних вод перемещенье,
Наблюдая за собой уходящие года.
...................................................................................
И не важно, милый друг, все, что было накануне,
Все, что с нами совершат тишина и высота.
Только
(
Read more... )
Я не историк Второй мировой. Но все же...
Помнится, численный перевес был у РККА. По количеству единиц техники- тоже.
То, что это была война со всей Европой - сильной и безжалостной - очевидно. Итальянцы, румыны, финны, испанцы, бельгийцы, голландцы и т.д. Одних французов было 200 тысяч - больше, чем у Де Голля и в Сопротивлении в несколько раз.
Думается, все же дело и в просчетах командования, низком уровне подготовки основной массы солдат РККА и преступной политике большевистской партии.
Одних перебежчиков был почти миллион, включая хиви. Почти миллион был осужден военно-полевыми судами ( были расстреляны 217 тыс., без учета приговоров ОСО), треть из них- за дезертирство (по данным В.Е.Звягинцева, Война на весах Фемиды: война 1941-1945 гг. в материалах следственно-судебных дел. М, 2006.)
И о репрессиях военный юрист Звягинцев говорит немало. Так, он пишет, что Кривошеин не учел среди расстрелянных 34 генерала, указав только 13. Тем не менее, Звягинцев привел их уголовные дела- сомнений нет, они были репрессированы. Всего же всех осужденных военными трибуналами он считает, если по делам, 2 млн. 530 тыс. чел (1,5 млн. гражданских).
Если верить данным Земскова по довоенному периоду, то это столько же, сколько за весь довоенный период СССР...
Масштабы впечатляют....
Reply
Миллион перебежчиков - это тоже чёрный миф Резуна и компании. Во-первых, большинство перебежчиков были всевозможными национал-сепаратистами типа бандеровцев или лесных братьев - русских среди них практически не было. Во-вторых, хиви - это не перебежчики, а насильственно мобилизованные немцами мирные жители и военнопленные, которым оружия не выдавалось, а использовали их в качестве бесплатной рабсилы в прифронтовой полосе. Хиви при первой же возможности перебегали к партизанам.
Что дезертиров и добровольно сдававшихся было много - никто и не спорит: начало войны стало для подавляющего большинства советских граждан вопиющим когнитивным диссонансом: оказалось, что "братья по классу" в серых мундирах очень даже хорошо воюют против "первой в мире страны рабочих и крестьян" и даже не помышляют ни о каком "повороте оружия против собственных угнетателей". Было от чего впасть в панику. И отнюдь не случаен в этих условиях поворот официальной советской пропаганды от марксистско-ленинских лозунгов в сторону традиционного русского патриотизма и героев дореволюционной России.
Что касается масштабов репрессий - тут ничего сказать не могу, документов в руках не держал. Но на фоне Вашего же "миллиона перебежчиков" полтора миллиона репрессированных выглядят вполне адекватной мерой: иначе перебежчиков было бы три миллиона. Не все репрессии были необоснованными. Я бы сказал: далеко не все.
Чувствуете, к чему клоню? Преувеличивая масштабы коллаборационизма и дезертирства, мы оправдываем сталинские репрессии. А осуждать репрессии и тут же вопить о миллионе русских, воевавших за Гитлера таки не позволяют законы формальной логики.
Я не знаю, кто такой Звягинцев и какие основания ему верить. Судя по тому, что "Википедия" о нём не знает, его научный авторитет стремится к нулю. Если он из секты резунов-солониных или из общества "Мемориал", то он занимается банальной фальсификацией. Дело в том, что в архивах документы хранятся разные. Некоторые историки берут оттуда воспоминания власовцев или их показания на следствии и выдают за истину в последней инстанции, сославшись на номер папки в архивном деле - всё равно 90 % читателей не станут проверять.
Reply
То, что вы мне приписали "резун-суворовщину" - это меня даже обидело. Я все-таки стараюсь нормальную литературу читать
По Википедии. Для меня Википедия никакого авторитета сама не имеет. Там нет массы данных, все на уровне дилетантизма (за редким исключением), масса тенденциозного трэша и угара.
Как мы оправдываем репрессии, констатируя факт большого числа дезертиров, хиви и коллаборационистов- не понимаю.
Наоборот, количество их подтверждает масштабы и необоснованность репрессий, а главное- нелегитимность соввласти в глазах немалого числа людей.
То, что среди коллаборационистов было большинство нерусских националистов- это общеизвестно.
Reply
Как количество перебежчиков оправдывает репрессии, я уже писал: раз началось массовое перебегание на сторону врага, значит, власть оказалась перед необходимостью любой ценой навести порядок. Что она и сделала. Другое дело - если это перебегание не было таким массовым, а носило характер эксцессов (что на самом деле и было).
Reply
Репрессии начались еще с Ленина, СМЕРШ тут не при чем, и связи я не вижу.
Оправдать так можно только военные-послевоенные репрессии, но никак не довоенные.
Цифра осужденных трибуналами граджданских в 1,5 млн. меня не удивляет. Это "колоски", "пятиминуточники", "спекулянты" и "мародеры".
Дисциплина поддерживалась жесточайшими методами.
Reply
Фразы "миллион русских сражались за Гитлера" у Вас нет - это просто расхожий речевой штамп, который всплывает, когда речь заходит о коллаборационизме. Вы говорили о "более, чем миллионе перебежчиков", попутно включив в это число насильственно мобилизованных "хиви". Согласитесь, что это - не совсем корректно.
Reply
а) Было и другое - массовый героизм и организованное сопротивление с самых первых дней войны, чему примеры - Брестская крепость, Одесса, Днепровский рубеж, Смоленск (это всё - "горячее лето" 1941 года). Без этого немцы таки маршировали бы по Москве 25 августа, как и планировали. А уж Ленинград и вовсе взяли бы с полпинка.
б) Предвоенные репрессии не обезглавили Красную Армию. Репрессированные маршалы не были гениальными полководцами. А вот на смену им пришли действительно военные профессионалы (а не партийные выдвиженцы).
Reply
Репрессированные маршалы- те, что у всех на слуху, действительно, гениями не были. Но переучиваться пришлось прямо в боях. И партийные выдвиженцы, типа Хрущева и Брежнева, никуда не делись, просто на вторые роли отошли. Но гадить, при случае, не перестали.
Reply
Reply
Leave a comment