главные вопросы о сознании

Apr 19, 2022 23:13

Почему вообще должен существовать сознательный опыт? Он имеет основополагающее значение для субъективной точки зрения, но с объективной точки зрения он кажется чем-то совершенно непредвиденным. Находясь на объективной позиции, мы можем рассуждать о тонких взаимодействиях полей, волн и частиц пространственно - временного многообразия, приводящих к ( Read more... )

Leave a comment

wampus_999 April 19 2022, 19:07:36 UTC
Кстати, на вопрос, почему визуальные ощущения таковы, а звуковые - совсем другие, есть простой ответ - они зависят от архитектуры нейросетей соответствующих зон мозга. Как-то я читал, как устроена нейросеть зрительной коры - там такое четкое и целесообразное геометрическое расположение нейронов, что поверить, что все это появилось случайным образом, совершенно невозможно.
У нас на затылке расположен буквально экран, куда проецируется зрительная информация, которая затем анализируется нейросетью для выделения отдельных объектов:


Причем то, что на ней отображается в текущий момент, сегодня уже возможно расшифровывать с помощью снятия потенциалов и использования искусственных нейросетей. Вот это и есть наше непосредственное восприятие, а дальше остальные зоны мозга уже интегрируют эту информацию со всей остальной, обеспечивая целостное восприятие внешнего мира, реакцию, обучение и т.д.

Примитивно это уже воплощено во всякого рода устройствах вроде автопилотов, роботов и т.п. Получается, что раз автопилот различает объекты, которые видит, и реагирует на них соответствующим образом, то "квалиа" есть даже у него.

Reply

mikeura April 20 2022, 04:23:08 UTC
у автопилота есть субъективный опыт?

Reply

wampus_999 April 20 2022, 05:21:39 UTC
Для этого надо поточнее определиться, что такое субъективный опыт. Я не вижу адекватного определения ни у Чалмерса, ни у других западных философов. Вам известно такое определение, которое бы вас устроило?

В какой-то степени лишь Дубровский подошел к этому с правильной стороны. Он говорит о двух реальностях - "внешней", объективной, и "внутренней" субъективной реальности, представляющей собой информационные процессы в нейросети мозга. Путем исследования мира и накопления опыта мы по мере сил и возможностей сближаем эти миры, "протираем зеркало от пыли".

Когда мы говорим о искусственных моделях, мы из-за сложности феномена берем только отдельные его аспекты, в данном случае - зрительное восприятие, ощущение - изолированно. Но когда вы говорите, что имеете некое "квалиа" при рассматривании красного шарика, на деле вы лишь озвучиваете весь свой опыт, который складывается из опыта функционирования всех органов чувств и всего мозга. Другой человек скажет вам то же, и вы логически распространите свой опыт на него, т.к. предполагаете, что все люди примерно одинаковы. Но на деле вы не можете в этом быть уверены на 100%. И тем более гораздо труднее согласиться, когда робот тоже скажет вам, что он видит красный шарик (или, скажем, вашу жену), но тут чисто психологическое отторжение. Фантасты, тот же Азимов, гораздо лучше это исследовали, нежели философы.

Reply


Leave a comment

Up