(no subject)
Итак: Для справки Вторая Мировая Война началась 1 сентября 1939 года и закончилась 2 сентября 1945 года.
Она не началась с раздела Чехословакии и с аншлюса Австрии в 1938 году. Она не началась в Испании в гражданской войне 1936 года. Она не началась в Китае, когда туда вторглись Японцы в 1937 году. Потому все события, до 1 сентября 1939 года относятся к мирному времени и максимум могут называться подготовкой к войне.
В эти годы запад одинаково ужасно видел как Германию с нацистами, так и СССР с коммунистами. Как Гитлера так и Сталина. Более того - Гитлер был даже предпочтительнее, так как он не позиционировал себя как режим, который хочет обобрать весь мир в пользу каких то коммунистических экспериментов. Позиция Гитлера сводилась к тому, что ему нужна сильная Германия, что условия Версальского мира нелигитимны и что коммунизм и большевизм, есть угроза всему миру. Со всем этим на западе были согласны и были готовы пойти на какие то уступки, чтобы снять напряжение и решить вопросы без войны. То, что Гитлер был диктатор и гнобил евреев, цыган, геев, коммунистов и т.д. у себя дома, предпочитали не видеть как имеющее кардинальное значение событие. В конце концов, это понималось как внутреннее дело Германии.
Сталин имел совершенно свои планы. Его позиция была, прежде всего, создать условия, когда на западе начнётся огромная война и где СССР, не участвуя в ней особенно активно, возьмёт верх. Причём Сталина устраивал и военный альянс с Гитлером и возобновление царской Антанты. Проиграй в войне Германия и СССР бы двинулся на запад подмяв под себя Восточную Пруссию и Польшу, а возможно и часть Чехословакии. Проиграй в войне Англия с Францией и Россия выторговала бы себе право на проливы и Константинополь у Германии за поддержку.
Так как никто на западе не хотел со Сталиным даже садиться за стол переговоров, прекрасно понимая его расчёты, то Сталин нашёл взаимопонимание с Гитлером. По договору с Гитлером, СССР вступило в войну на стороне нацистской Германии как военный и экономический союзник Гитлера. Под советскую оккупацию попали страны Балтии, вся восточная Польша, Бессарабия. Сталин пытался захватить Финляндию, но был остановлен героическим сопротивлением финнов. Договор Сталина и Гитлера дал Германии возможность, не опасаясь такой же ситуации как в Первой мировой войне, быстро закончить войну на западе, разбив главного врага Германии Францию и вынудив англичан эвакуироваться с континента.
Но дальше расчёты Сталина оказались неверными. Гитлер оказался умнее Сталина и отказавшись от чрезвычайно сложной операции с неизвестным концом по вторжению в Англию через море, он решил вывести СССР из игры как таковой, молниеносным ударом на восток. Что и явилось началом восточного фронта и ВОВ.
В ситуации когда война началась в России Сталин и Черчиль, сменивший Чемберлена на посту премьера и отличавшийся большей враждебностью к Германии, быстро договорились о военном союзе. Однако Англия не имела возможности серьёзных поставок в СССР. Не было таких мощностей, чтобы обеспечить и себя и русских. И только со вступлением в войну США, на стороне Англии и СССР, началось кардинальноe изменение ситуации с логистикой фронта. И тут каждый танк, каждый кг пороха, каждая банка тушёнки означала спасённую жизнь советских граждан. Потому не надо недооценивать эти вещи.
А то, что с Германией до войны торговали, восстанавливали, давали деньги - это совершенно законный и нормальный бизнес.
Русскую индустриализацию тоже проводили американцы, продавая и собирая в СССР целые заводы и индустрии. Значит, получается и СССР Америка готовила к войне как и Германию, или это не считается таковым?
Почему бизнес с Гитлером это преступление, а бизнес со Сталиным - это вполне допустимо? Сталин, напомню, был куда более кровавый, чем Гитлер в своей собственной стране и жертвы СССР даже до начала войны в массовых голодах, расстрелах, посадках и соц экспериментах шли на миллионы людей. СССР вообще начиная с 1917 года до начала войны уничтожило почти 40 миллионов человек в разных ситуациях. От гражданской войны, до искусственно созданного голода, до массовых репрессий.
Так что не надо придумывать и пытаться выбелить то дерьмо, чем был Советский Союз и почему он оказался неспособен отразить немцев.
Alexander J Flint
Она не началась с раздела Чехословакии и с аншлюса Австрии в 1938 году. Она не началась в Испании в гражданской войне 1936 года. Она не началась в Китае, когда туда вторглись Японцы в 1937 году. Потому все события, до 1 сентября 1939 года относятся к мирному времени и максимум могут называться подготовкой к войне.
В эти годы запад одинаково ужасно видел как Германию с нацистами, так и СССР с коммунистами. Как Гитлера так и Сталина. Более того - Гитлер был даже предпочтительнее, так как он не позиционировал себя как режим, который хочет обобрать весь мир в пользу каких то коммунистических экспериментов. Позиция Гитлера сводилась к тому, что ему нужна сильная Германия, что условия Версальского мира нелигитимны и что коммунизм и большевизм, есть угроза всему миру. Со всем этим на западе были согласны и были готовы пойти на какие то уступки, чтобы снять напряжение и решить вопросы без войны. То, что Гитлер был диктатор и гнобил евреев, цыган, геев, коммунистов и т.д. у себя дома, предпочитали не видеть как имеющее кардинальное значение событие. В конце концов, это понималось как внутреннее дело Германии.
Сталин имел совершенно свои планы. Его позиция была, прежде всего, создать условия, когда на западе начнётся огромная война и где СССР, не участвуя в ней особенно активно, возьмёт верх. Причём Сталина устраивал и военный альянс с Гитлером и возобновление царской Антанты. Проиграй в войне Германия и СССР бы двинулся на запад подмяв под себя Восточную Пруссию и Польшу, а возможно и часть Чехословакии. Проиграй в войне Англия с Францией и Россия выторговала бы себе право на проливы и Константинополь у Германии за поддержку.
Так как никто на западе не хотел со Сталиным даже садиться за стол переговоров, прекрасно понимая его расчёты, то Сталин нашёл взаимопонимание с Гитлером. По договору с Гитлером, СССР вступило в войну на стороне нацистской Германии как военный и экономический союзник Гитлера. Под советскую оккупацию попали страны Балтии, вся восточная Польша, Бессарабия. Сталин пытался захватить Финляндию, но был остановлен героическим сопротивлением финнов. Договор Сталина и Гитлера дал Германии возможность, не опасаясь такой же ситуации как в Первой мировой войне, быстро закончить войну на западе, разбив главного врага Германии Францию и вынудив англичан эвакуироваться с континента.
Но дальше расчёты Сталина оказались неверными. Гитлер оказался умнее Сталина и отказавшись от чрезвычайно сложной операции с неизвестным концом по вторжению в Англию через море, он решил вывести СССР из игры как таковой, молниеносным ударом на восток. Что и явилось началом восточного фронта и ВОВ.
В ситуации когда война началась в России Сталин и Черчиль, сменивший Чемберлена на посту премьера и отличавшийся большей враждебностью к Германии, быстро договорились о военном союзе. Однако Англия не имела возможности серьёзных поставок в СССР. Не было таких мощностей, чтобы обеспечить и себя и русских. И только со вступлением в войну США, на стороне Англии и СССР, началось кардинальноe изменение ситуации с логистикой фронта. И тут каждый танк, каждый кг пороха, каждая банка тушёнки означала спасённую жизнь советских граждан. Потому не надо недооценивать эти вещи.
А то, что с Германией до войны торговали, восстанавливали, давали деньги - это совершенно законный и нормальный бизнес.
Русскую индустриализацию тоже проводили американцы, продавая и собирая в СССР целые заводы и индустрии. Значит, получается и СССР Америка готовила к войне как и Германию, или это не считается таковым?
Почему бизнес с Гитлером это преступление, а бизнес со Сталиным - это вполне допустимо? Сталин, напомню, был куда более кровавый, чем Гитлер в своей собственной стране и жертвы СССР даже до начала войны в массовых голодах, расстрелах, посадках и соц экспериментах шли на миллионы людей. СССР вообще начиная с 1917 года до начала войны уничтожило почти 40 миллионов человек в разных ситуациях. От гражданской войны, до искусственно созданного голода, до массовых репрессий.
Так что не надо придумывать и пытаться выбелить то дерьмо, чем был Советский Союз и почему он оказался неспособен отразить немцев.
Alexander J Flint