Суд разума

[mike67]

"Я участвовал во многих спорах по резонансным уголовным делам, но такого не припомню. Похоже, наша общественность окончательно утратила способность к рациональному мышлению... Реакция читателей на мою запись о деле Александры Лотковой говорит о состоянии общества гораздо больше, чем само дело Лотковой... Похоже, в нашем обществе произошли очень

Comments

[from_ulyanowsk]

Всё верно. Но виноват - Путин.

[mike67]

Ну во многом он действительно виноват. Хотя и не во всем и не только он.

[_o_tets_]

Конечно, виноват.
Именно при Путине и во многом благодаря ему лично люди совсем перестали доверять суду. Суд априори рассматривается, как карательный и полностью зависимый от указки сверху/денег/текущей политики орган. "Независимый суд в России" - это уже готовый анекдот. Люди готовы яростно защищать вооруженного нациста Квачкова только потому что его осудил российский суд. За очередного Чикатилу при правильном разводе впишется большая часть общества, т.к. будет подозревать в нем невинную жертву.

[from_ulyanowsk]

ППКС

[al_lex_ey]

Нация начинает пытаться выжить. Как умеет (а она не умеет, инстинкт за многие годы доминирования на данной территории утрачен). Впервые за очень и очень много лет (с татаро-монгол, не к ночи будут помянуты) русский человек ощутил себя посторонним, не хозяином в своей стране. Именно в этнопсихологическом, а не экономико-политическом аспекте.
Это носится в воздухе, хотя на высоком уровне никем не вербализуется открыто (в кулуарах - да). Потому все "анализы" ситуации анализируют что угодно, кроме сути проблемы.

[mike67]

В случае с Сагрой - да, нация пытается выжить. Это проявилось и в поведении местных жителей, и в том, как их поддержало общество. Но как нации помогает выжить оправдание немотивированной стрельбы? И это не издержки роста, не "лес рубят - щепки летят", а совершенно другой процесс, связанный не с национальным самосознанием, а с его разложением.

[kuzimama]

"оправдание немотивированной стрельбы"
выскажу мнение, что местный (сша) суд не счел бы стрельбу немотивированной, а с высокой вероятностью определил бы как необходимую.

[met0]

В России законы о применении оружия написаны так, чтобы законно применить оружие было почти невозможно. Травматика - это самое опасное оружие в нашей стране для его владельца. Практически любое его применение в России ведёт к уголовному наказанию. А девушка еще и не озаботилась главным: не притащила раненного ножом приятеля в больницу и не оформила акт медэкспертизы. Не потребовала возбуждения уголовного дела против нападавших. В общем, отнеслась к проблеме легкомысленно. Что особенно непонятно если учесть, что она - юрист. Законы кривы, да. Но осудили её строго по закону.

[met0]

Реакция публики понятна. Ей на протяжении полугода преподносили эту историю как попытку самозащиты против чужаков с ножом. Публика к такой трактовке привыкла. Когда ей сейчас пытаются объяснить, что и не против чужаков, и не с ножом, и не самозащита, она тут же встаёт в глухую защиту, видя в этом происки защитников кавказцев. Вторая причина - это общая мутность информационного поля. Вспомните, как громко прокричала и пресса, и блогосфера о малышке, которой пьяная медсестра проколола вену, из-за чего она лишилась ручки. Потом, год спустя, выяснилось, что девочка была тяжко и хронически больна, руки лишилась из-за болезни, а её отец - мудак, клеветник и скандалист. Но это ведь тоже не окончательный вариант. Вполне возможно, что это контрвброс. Я не делал бы выводов по поводу специфической ситуации в России. В американском фильме "Герой" героиня Джины Дэвис - журналистка - рассказывает именно об этом эффекте, когда получает Пулитцеровскую премию. Гнусно, конечно, что мозги у людей превратились в кашу. Но пресса приложила к этому просто

[mike67]

Тут порочный круг - журналисты вовсю борются за рейтинг и стараются угадать настроения читателя, а читатель верит тому, что напишут журналисты (причем самому ему кажется, что он не верит).

[m_pronin]

Да не верит - тут другое: эдакая смесь злорадства ("так им всем за мои страхи"), облегчения ("в этот раз не меня") и любопытства ("Лен, отсыпь попкорну") - чего уж тут угадывать. Поэтому потребителя надо держать в испуге и, - попкорну, попкорну.

[farnabazsatrap]

Как не против чужаков, если среди напавших Курбанов, а судят русскую девушку чернобесы раджабовы и гнойноуллины ?

[kitowras]

Два момента:
1. Странно, что упрекая сограждан в неуважении к закону, Вы сами беретесь делать выводы о невозможности применения статьи о самообороне на основании неких материалов из интернета, не ознакомившись со всем комплексом собранных и не собранных следствием материалов.
2. Вашу позицию можно было бы понять, если бы общество требовало наказания и крови, но в данном случае общество требует снисхождения и милосердия к человеку, уже подвергнувшемуся наказанию (почти год домашнего ареста).
3. Если в течение почти ста лет приучать общество, что законы написаны не в его интересах, а оно никак (кроме общественного шума) не способно влиять на их принятие и решения судов, то чему удивляетесь?
А.

[mike67]

1. Я просто написал, какие выводы можно сделать на основании материалов, имевшихся у всех тех, кто говорит о невиновности Александры.
2. Общество требует неправосудного приговора. В данном случае - оправдания, в случае с Мирзаевым - наказания.
3. Я и не удивляюсь, а уточняю, что в последние годы к этой причине добавились и другие.

[kitowras]

2. В случае с Мирзаевым общество требовало ужесточения наказания виновному (вина которого доказана судом), в нынешнем случае - смягчения наказания (протестов бы не возникло, и они точно не приобрели такого размаха, если бы суд приговорил бы Лоткову к условному, или уже отбытому наказанию).
А.

[buharic]

Общество требует неправосудного приговора. В данном случае - оправдания, в случае с Мирзаевым - наказания
Общество состоит из разных слоев, но в основном обществу было бы понятнее, если бы учли, что жертва в данном деле была еще и изначально нападавшей стороной.
Если на тебя прут с топором средь бела дня, оно как-то не очень и вообще вне правового поля, можно оказаться со страху и в состоянии аффекта и палить куда не попадая, особенно если блондинко.Разве блондинко менее достойна милосердия чем гарный хлопец с Кауказу?

[met0]

Мне вот интересно, что станет с обществом после того, как помимо протезов памяти - всяческих смартфонов и программ-напоминалок - появятся протезы интеллектуальной деятельности: внешние усилители воли, уточнители нравственного императива, эрзацы эмоций со вкусом, идентичным натуральному. Как я понимаю, сейчас именно над этим работают в сотнях исследовательских центров разных гуглов и самсунгов. Имеем шанс застать. Дивное, должно быть, настанет время.