Во-первых, нынешние ограничения начались не на прошлой неделе и не в 2014 году, а на рубеже 2011-2012 гг.., когда такого накала публичной русофобии не было и, например, никто с такой прытью закон о СМИ не обсуждал. Именно он заложил фундамент для дальнейших действий. Продуманная и долгоиграющая инициатива.
Во-вторых, совершенно не обязательно допускать, что власти РФ все это планируют в отрыве от ЕС и остальных партнеров по BRICS + Турция. Там происходит +/- то же самое, с поправкой на цивилизационные стандарты (что важно). Например, у пресловутых "законов Яровой" есть полный сутевой аналог в Германии/Франции. Он немного по-другому исполнен по форме, что понятно. Теперешняя инициатива -- просто французская калька. И т.д.. Впрочем, я об этом писал.
Наконец, как показали события последних 4 лет и 4 месяцев, повод для русофобии можно найти вообще не затрагивая реальные проблемы свободы слова, гражданского общества и прочего. Он всегда найдется или его, в крайнем случае, можно изобрести. Ибо это вечная ценность.
Русское население ближнего зарубежья выгодно держать на расстоянии, демонстрируя недееспособность "материковой" власти РФ. Это тоже понятно. Азбука.
>>>>Во-первых, нынешние ограничения начались не на прошлой неделе и не в 2014 году, а на рубеже 2011-2012 гг
- Всё так. Но в 2011-2012 году в России была совсем другая внутриполитическая ситуация. Стотысячные митинги оппозиции, например. Кремлю, действительно, было чего опасаться. А сейчас-то чего они переполошились? Кого боятся?
>>>Повод для русофобии можно найти вообще не затрагивая реальные проблемы свободы слова гражданского общества и прочего. Он всегда найдется.
- И всё же жертва должна выглядеть хуже, чем высокоморальный агрессор. =) Иначе пропаганда перестаёт быть эффективной. Ведь, по большому счету, Россия - нормальная страна: уступчивая, незлобная. И на Западе у людей возникают вопросы: - "а чего мы пристали-то к русским?"
Вот, например, есть такое простое словосочетание: "русское влияние". Обычно, его всегда употребляют в негативном контексте (и в дальнем зарубежье - тоже!). Но вы слышали, чтобы в современной Европе, журналисты или политики негативно отзывались о французском, испанском или итальянском влиянии? Я вот не слышал. Ведь, на самом деле - это ксенофобия - такое говорить (хотя, влияния у них намного больше, чем у теперешней России: мы все читаем их книги, смотрим их фильмы и т.д.). И вот вместо того, чтобы западных шовинистов посадить в лужу (а сделать это очень легко) - Кремль занят тем, что подставляет Россию. Притом - НА ПУСТОМ МЕСТЕ. Ну какие, могут быть, внутриполитические оправдания тому, что твориться с telegram-ом? Нет их.
Всерьез Кремлю нечего было опасаться и тогда, но это был звоночек, который правильно поняли и чаяния услышали. А кого боятся во Франции или Австрии (которые из Facebook выпиливают по 3000 записей через суды ежегодно)? :-)
Западным обывателям нет никакого дела до РФ. Вообще. Тем более интеллигенции, которая все понимает без очков. Я говорю это как человек половину своего времени проводящий в ЕС. Им периодически внушают светлые мысли об опасности, как повод увеличить налоги. РФ на карте смотрится большим пятном и один Иран с этой задачей не справляется. Важен общий неприятный привкус. Это достигается легко и без перечисления реальных проблем.
Я слышал. Вы, судя по всему, не читаете итальянских, испанских или, скажем, бельгийских газет. А я читаю выжимки оттуда каждую неделю. Просто знаю, что актуально, скажем в Валенсии или какая тема в регионе Брабант. Там перекрестное опыление в три раза толще, чем вы можете себе представить.
Это раз.
Два: в РФ нет и не может быть рычагов реального влияния на западную прессу и общественное мнение. Что захотят, то и сделают. Захотят и завтра по щелчку пальцев тут будут ходить людоеды или рептилоиды. Возразить будет нечего. "Немота"
Посадить шовинистов в лужу можно после целенаправленной 30-летней работы по улучшению действительного положения дел, а не его имиджевой составляющей. Бить можно только поворотами (внезапными) политического курса. Например, взять и резко качнуть маятник назад, в сторону либерализации. Открыть шлюзы. А потом снова прикрыть. Я об этом писал.
Это все прекрасно понимают на Старой площади, однако, я прихожу к выводу, что сделать никто ничего не может. Не в последнюю очередь по согласованию с ЕС.
>>>А кого боятся во Франции или Австрии (которые из Facebook выпиливают по 3000 записей через суды ежегодно)?
- Никого. Они поступают так, потому что им выгодна политкорректность сама по себе. Главным образом - в деле европейской интеграции.
>>>РФ на карте смотрится большим пятном и один Иран с этой задачей не справляется. >>>Я слышал. Вы, судя по всему, не читаете итальянских, испанских или, скажем, бельгийских газет. >>>Там перекрестное опыление в три раза толще, чем вы можете себе представить.
Мне кажется, вы себя не слышите. Вот представьте, что француз скажет нечто подобное: - Франция на карте смотрится большим пятном, ведь один Иран с этой задачей не справляется. Ну ведь это ОСКОРБЛЕНИЕ, и притом довольно серьезное. Такого "перекрестного опыления" там нет в помине.
В ЕС есть публичные противоречия между богатыми и бедными соседями (или странами, где евроскептики занимают заметные позиции), которые оборачиваются местечковыми скандалами в прессе, на уровне: Италия - Румыния, Германия - Польша, Финляндия - Эстония и т.д. Но это всё ерунда.
>>>Захотят и завтра по щелчку пальцев тут будут ходить людоеды или рептилоиды.
Ну да, они многое могут. Но ведь политика - искусство возможного. Поэтому Кремлю достаточно не подставляться - и уже одно это, на порядок, усложнит дискредитацию России. Даже английский спектакль со Скрипалями - это глупость, в первую очередь, со стороны Москвы. Нечего брать мазеп на службу.
>>>Это все прекрасно понимают на Старой площади, однако, я прихожу к выводу, что сделать никто ничего не может. Не в последнюю очередь по согласованию с ЕС.
Так о чем тогда разговор? :-) Значит все совершают миллиардные бессмысленные действия на своей территории.
Мне кажется, услышать меня имеет смысл вам, если нужно мое мнение. Себя я наслушался :-) Обывателю ничего не интересно, точно так же, как вам неинтересна Вануату, ему неинтересна РФ. О чем я и сказал, и никаким оскорблением (с капслоком) это конечно не является. Оскорблением (с капслоком) был бы интерес. А интеллигенция все понимает, но это не целевая группа.
Про перекрестное опыление вы, конечно же, не поняли просто и не знаете, как это делается. Логично. Мало кто знает, потому что нужен информационный контекст. Ничего, подтянем :-)
Совет не подставляться вполне эфемерный. Контролировать окружение может (полу)самостоятельный игрок.
>>>Значит все совершают миллиардные бессмысленные действия на своей территории.
Чего же они бессмысленные? Когда в Европе удаляют запись какого-нибудь альтернативного евроскептика из социальной сети, то это, конечно, нехорошо, но за этим стоит центростремительная сила, созидающая из национальных государств - Единое Сверхгосударство. Европе это выгодно и она делает то, что ей выгодно.
А вот когда Кремль стреляет России в ногу (например, выжигая почву под ногами мессенджера Telegram ), то это, просто - предательство. Злонамеренная дискредитация своей страны.
>>Мне кажется, услышать меня имеет смысл вам, если нужно мое мнение. Себя я наслушался :-) >>>Совет не подставляться вполне эфемерный. Контролировать окружение может (полу)самостоятельный игрок.
Я в вашей компетентности и не сомневаюсь. А как Вы думаете, что тут может стать первым шагом к самостоятельности? Сам я, наивно полагаю, что в русском обществе должен возникнуть влиятельный общественный консенсус, который будет верно квалифицировать политику Кремля.
Если бы речь шла о евроскептиках, то все было бы гораздо проще: их по статистике 35% от наличных еврочиновников, включая глав государств. Есть с кем разбираться вне Facebook :-) Т.е. это мейнстрим. Да и потом, если вы вопросом поинтересуетесь, то сразу же поймете, что дело абсолютно не в этом.
В русском обществе должно возникнуть общество. Отсюда можно отмерять путь (долгий) дальнейшего движения к цели.
Во-вторых, совершенно не обязательно допускать, что власти РФ все это планируют в отрыве от ЕС и остальных партнеров по BRICS + Турция. Там происходит +/- то же самое, с поправкой на цивилизационные стандарты (что важно). Например, у пресловутых "законов Яровой" есть полный сутевой аналог в Германии/Франции. Он немного по-другому исполнен по форме, что понятно. Теперешняя инициатива -- просто французская калька. И т.д.. Впрочем, я об этом писал.
Наконец, как показали события последних 4 лет и 4 месяцев, повод для русофобии можно найти вообще не затрагивая реальные проблемы свободы слова, гражданского общества и прочего. Он всегда найдется или его, в крайнем случае, можно изобрести. Ибо это вечная ценность.
Русское население ближнего зарубежья выгодно держать на расстоянии, демонстрируя недееспособность "материковой" власти РФ. Это тоже понятно. Азбука.
Reply
- Всё так. Но в 2011-2012 году в России была совсем другая внутриполитическая ситуация. Стотысячные митинги оппозиции, например. Кремлю, действительно, было чего опасаться. А сейчас-то чего они переполошились? Кого боятся?
>>>Повод для русофобии можно найти вообще не затрагивая реальные проблемы свободы слова гражданского общества и прочего. Он всегда найдется.
- И всё же жертва должна выглядеть хуже, чем высокоморальный агрессор. =) Иначе пропаганда перестаёт быть эффективной. Ведь, по большому счету, Россия - нормальная страна: уступчивая, незлобная. И на Западе у людей возникают вопросы: - "а чего мы пристали-то к русским?"
Вот, например, есть такое простое словосочетание: "русское влияние". Обычно, его всегда употребляют в негативном контексте (и в дальнем зарубежье - тоже!). Но вы слышали, чтобы в современной Европе, журналисты или политики негативно отзывались о французском, испанском или итальянском влиянии? Я вот не слышал. Ведь, на самом деле - это ксенофобия - такое говорить (хотя, влияния у них намного больше, чем у теперешней России: мы все читаем их книги, смотрим их фильмы и т.д.). И вот вместо того, чтобы западных шовинистов посадить в лужу (а сделать это очень легко) - Кремль занят тем, что подставляет Россию. Притом - НА ПУСТОМ МЕСТЕ. Ну какие, могут быть, внутриполитические оправдания тому, что твориться с telegram-ом? Нет их.
Reply
А кого боятся во Франции или Австрии (которые из Facebook выпиливают по 3000 записей через суды ежегодно)? :-)
Западным обывателям нет никакого дела до РФ. Вообще. Тем более интеллигенции, которая все понимает без очков. Я говорю это как человек половину своего времени проводящий в ЕС. Им периодически внушают светлые мысли об опасности, как повод увеличить налоги. РФ на карте смотрится большим пятном и один Иран с этой задачей не справляется. Важен общий неприятный привкус. Это достигается легко и без перечисления реальных проблем.
Я слышал. Вы, судя по всему, не читаете итальянских, испанских или, скажем, бельгийских газет. А я читаю выжимки оттуда каждую неделю. Просто знаю, что актуально, скажем в Валенсии или какая тема в регионе Брабант. Там перекрестное опыление в три раза толще, чем вы можете себе представить.
Это раз.
Два: в РФ нет и не может быть рычагов реального влияния на западную прессу и общественное мнение. Что захотят, то и сделают. Захотят и завтра по щелчку пальцев тут будут ходить людоеды или рептилоиды. Возразить будет нечего. "Немота"
Посадить шовинистов в лужу можно после целенаправленной 30-летней работы по улучшению действительного положения дел, а не его имиджевой составляющей. Бить можно только поворотами (внезапными) политического курса. Например, взять и резко качнуть маятник назад, в сторону либерализации. Открыть шлюзы. А потом снова прикрыть. Я об этом писал.
Это все прекрасно понимают на Старой площади, однако, я прихожу к выводу, что сделать никто ничего не может. Не в последнюю очередь по согласованию с ЕС.
Reply
- Никого. Они поступают так, потому что им выгодна политкорректность сама по себе. Главным образом - в деле европейской интеграции.
>>>РФ на карте смотрится большим пятном и один Иран с этой задачей не справляется.
>>>Я слышал. Вы, судя по всему, не читаете итальянских, испанских или, скажем, бельгийских газет.
>>>Там перекрестное опыление в три раза толще, чем вы можете себе представить.
Мне кажется, вы себя не слышите. Вот представьте, что француз скажет нечто подобное: - Франция на карте смотрится большим пятном, ведь один Иран с этой задачей не справляется. Ну ведь это ОСКОРБЛЕНИЕ, и притом довольно серьезное. Такого "перекрестного опыления" там нет в помине.
В ЕС есть публичные противоречия между богатыми и бедными соседями (или странами, где евроскептики занимают заметные позиции), которые оборачиваются местечковыми скандалами в прессе, на уровне: Италия - Румыния, Германия - Польша, Финляндия - Эстония и т.д. Но это всё ерунда.
>>>Захотят и завтра по щелчку пальцев тут будут ходить людоеды или рептилоиды.
Ну да, они многое могут. Но ведь политика - искусство возможного. Поэтому Кремлю достаточно не подставляться - и уже одно это, на порядок, усложнит дискредитацию России.
Даже английский спектакль со Скрипалями - это глупость, в первую очередь, со стороны Москвы. Нечего брать мазеп на службу.
>>>Это все прекрасно понимают на Старой площади, однако, я прихожу к выводу, что сделать никто ничего не может. Не в последнюю очередь по согласованию с ЕС.
Спасибо, что поделились своим мнением.
Reply
Мне кажется, услышать меня имеет смысл вам, если нужно мое мнение. Себя я наслушался :-) Обывателю ничего не интересно, точно так же, как вам неинтересна Вануату, ему неинтересна РФ. О чем я и сказал, и никаким оскорблением (с капслоком) это конечно не является. Оскорблением (с капслоком) был бы интерес.
А интеллигенция все понимает, но это не целевая группа.
Про перекрестное опыление вы, конечно же, не поняли просто и не знаете, как это делается. Логично. Мало кто знает, потому что нужен информационный контекст. Ничего, подтянем :-)
Совет не подставляться вполне эфемерный. Контролировать окружение может (полу)самостоятельный игрок.
Reply
Чего же они бессмысленные? Когда в Европе удаляют запись какого-нибудь альтернативного евроскептика из социальной сети, то это, конечно, нехорошо, но за этим стоит центростремительная сила, созидающая из национальных государств - Единое Сверхгосударство. Европе это выгодно и она делает то, что ей выгодно.
А вот когда Кремль стреляет России в ногу (например, выжигая почву под ногами мессенджера Telegram ), то это, просто - предательство. Злонамеренная дискредитация своей страны.
>>Мне кажется, услышать меня имеет смысл вам, если нужно мое мнение. Себя я наслушался :-)
>>>Совет не подставляться вполне эфемерный. Контролировать окружение может (полу)самостоятельный игрок.
Я в вашей компетентности и не сомневаюсь. А как Вы думаете, что тут может стать первым шагом к самостоятельности? Сам я, наивно полагаю, что в русском обществе должен возникнуть влиятельный общественный консенсус, который будет верно квалифицировать политику Кремля.
Reply
В русском обществе должно возникнуть общество. Отсюда можно отмерять путь (долгий) дальнейшего движения к цели.
Reply
Leave a comment