Leave a comment

sverhkabzdets September 10 2017, 00:33:16 UTC
- обсуждаемая иллюстрация служит косвенным подтверждениям того, что люди рождаются геями, а не становятся ими в процессе жизни, как принято было думать до недавнего времени

нифига не служит. мимические морщины складываются в течении жизни, а не наследуются

Reply

li_bao September 10 2017, 01:15:26 UTC
То же самое хотел сказать, +1, какговорится.

Reply

mikaprok September 10 2017, 09:16:02 UTC
Удивительно, конечно, что никто не понял моей иронии :-)

НО ведь мимические морщины демонстрируют работу лицевых мышц, которые могут, конечно, быть, например, травмированы, но так-то их форма и работа врожденные.

Reply

sverhkabzdets September 10 2017, 13:55:05 UTC
Неа, не врожденные. Это если угодно отражение преобладающего эмоционального фона и прочих факторов. Вырос человек мудаком, допустим, и на всех злобится. Или гусиные лапки в уголках глаз - щурится постоянно от близорукости. И тд и тп. А не читал бы много - не был бы близоруким.

В общем, не складается.

Reply

mikaprok September 10 2017, 14:06:13 UTC
Я не люблю нецензурной лексики и исключаю за нее из уютной жжшчки. Просьба отнестись к этому с пониманием.

Содержательно отправляю вас к профильной литературе. Там есть информация на счет связи социального опыта и работы мимических мышц лица.

Reply

sverhkabzdets September 10 2017, 16:06:53 UTC
Благодарствую, читал, там об этом и говорится.

Reply

mikaprok September 10 2017, 16:54:39 UTC
А вы мне не процитируете фрагмент, где говорится о независимости лицевой мимики от строения мышц лица? :-) Может мы чего-то не понимаем :-)

Reply

sverhkabzdets September 10 2017, 18:01:05 UTC
Батенька, если вы улыбаетесь, то улыбка у вас будет вне зависимости от строения мышц лица. Характерный прищур глаз, поднятие уголков губ и тд. Мимические реакции вот как раз запрограммированы от природы, потому мы их и узнаем. Но их появление в зависимости от ситуации чисто уже от внешней ситуации зависит. Такие дела. И отпечаток господствующих в виде мимических морщин

Reply

mikaprok September 10 2017, 18:17:08 UTC
ОК, т.е. от мышц лица форма улыбки не зависит, а зависит от ... чего?

Внешняя ситуация в данном случае это что?

Reply

sverhkabzdets September 10 2017, 20:42:01 UTC
От того, вызывает ли эмоции нечто вовне. То есть характера (воспитуемого) и внешних обстоятельств (тоже от генов не зависящих) Мимическая маска это чистой воды отпечаток внешних и производных от внешних (характер) условий.

Reply

mikaprok September 10 2017, 20:46:01 UTC
Характер не зависит от врожденных качеств? Улыбка одного человека или его морщины вокруг глаз могут быть в зависимости, например, от климата, в котором он рос, отличаться глубиной и выраженностью, но мимический рисунок отличаться не будет. Это микромышечная память. Если не было травм или ожегов. Это не берем.

Тема несколько глубже, чем кажется.

Reply

sverhkabzdets September 10 2017, 21:25:25 UTC
Характер не зависит от врожденных качеств?

давайте проведем мысленный эксперимент. вас никто и никогда не воспитывал. вы никогда не видели людей, вы маугли. бегаете на четвереньках и пускаете слюни.

о каком характере тут говорить вообще? нет, от врожденных качеств он не зависит. это все результат массы случайных воздействий, в итоге складывающихся в нечто... причем не просто воздействий, а научения от других людей. так понятнее?

Reply

mikaprok September 10 2017, 21:27:56 UTC
Вы в этом случае можете быть более агрессивным и менее агрессивным маугли, например. С разными адаптивными чертами личности.

Reply

sverhkabzdets September 10 2017, 21:29:14 UTC
Личность подразумевает разум. Характер - это свойство личности, вы совершенно правы. Только вот у маугли нет личности. Вы путаетесь в базовых определениях. Гуглите что есть "личность", что есть "характер" и так далее.

А очеловечивать животных и приписывать им "характер" и всякое "да он все понимает" это свойственно людям, да. Только это иллюзии

Reply

mikaprok September 10 2017, 21:32:18 UTC
Так, теперь Маугли неразумен :-) У Киплинга был разумен. С чем сравнивать?

Личность это personality? А последняя относится, например, к одомашненым животным. Собаки бывают послушными или упрямыми, условно. Или я снова путаюсь в базовых понятиях :-) каких?

Reply

sverhkabzdets September 10 2017, 21:36:33 UTC
Да при чем тут Киплинг господи. Перестаньте ссылаться на сказки, лучше почитайте опять таки из специализированной литературы, что из себя представляют люди, которые воспитывались среди животных _не в сказках_.

http://vikent.ru/enc/5663/
http://www.factroom.ru/facts/64959
http://www.molomo.ru/inquiry/wild_child.html

и так далее. воспитывают кенгуру - скачет как кенгуру. воспитывали медведи - ведет себя как медведь. рос среди птиц - машет руками и щебечет. ну? и где там характер?

Reply


Leave a comment

Up