Leave a comment

zaharov March 16 2017, 13:34:15 UTC
По сравнению с запретом русского языка и отказом от преемственности в Российской истории и русской культуре - полная фигня.

Reply

mikaprok March 16 2017, 13:41:02 UTC
Из-за этой "фигни", если формально, случилось и все остальное. Что говорит об уровне людей, но никак не говорит о том, что сей факт нужно игнорировать.
Потом, как я и говорю всё время, надо заканчивать с гигантоманией и заниматься делами. Может что-то и срастется. Может.

Reply

zaharov March 16 2017, 13:52:31 UTC
ОК, собственно, если смотреть совсем сверху, то рост российской доли в украинских активов и вызвал Майдан, как попытку остановить неостановимое. И, как это водится, Майдан только ускорил "недружественное поглощение".

Reply

mikaprok March 16 2017, 14:02:26 UTC
Я почему-то думаю, что "Майдан" очень сильно помешал всем реально сепарировать Украину. Ошибка обусловленная культурой исполнителей. Того, кто делал шунтирование все время толкали под руки, а он и без того был не трезв :-)

Reply

zaharov March 16 2017, 15:10:18 UTC
Совпадение? Не думаю! : )

Какая же там ошибка? Укрупненная схема бардака была видна сразу же. Европейцы там в порядке неумолимого ордунга спокойно ехали на шпалоукладочной машине, все было хорошо. Но в единственный напряженный момент с ассоциацией возникли трудности с российскими долями в туземном бизнесе. Как с формальными, так и (внезапно!) с серыми. Шпалоукладочная машина встала, и в этот момент американцы плеснули керосинчику по типовой ближневосточной схеме. А потом кое-что немножко вышло из под контроля по причине дикости контингета. А чего вы хотели? В кругу друзей нихт клювен клатс клатс! : )

Reply

mikaprok March 16 2017, 15:25:32 UTC
Угу, никто же и не знал, что аборигены воруют. "Сюрприз" :-)

Общаюсь с некоторыми представителями западных компаний в РФ. Все с тоской вспоминают 90-е. Какое было время, боже мой -- поделился 1,5% оборота с людьми, сохранил 23%. Сейчас суммы сравнялись и уже неинтересно :-(

Reply

zaharov March 16 2017, 17:09:59 UTC
Там дело не в воровстве. Для воровства нужно четко разделять свое и чужое. Четкого разделения нет, сталкиваются разные парадигмы взгляда на собственность - западная, советская и криминальная. В западной ключевым является понятие частной собственности, соответственно про любую собственность должно быть известно, чья она, иначе невозможно с ней оперировать. Советский подход вообще не включает понятие о собственности, он исходит из понятия регулярного гарантированного дохода (ренты) и контроля потоков снабжения, криминальный вертится вокруг общака и правил работы с ним.
На Украине эти три парадигмы пришли в неразрешимое противоречие, что и вылилось в то, что имеем. Тут очень красноречивой является, например, сделка Коломойского по продаже общей нефти в трубе. С точки зрения Запада, он не мог продать ее, потому что она - не его собственность. С точки зрения советского номенклатурщика он имеет полное право ее продать, потому что контролирует ее поток и имеет право обеспечить себе гарантированный доход с этого ресурса.

Reply

mikaprok March 16 2017, 17:26:30 UTC
Т.е. еще раз, вы думаете, что ситуацию с хитрыми украинскими парубками никто до конца не видел и они там сами что-то типа решали в укромной сельской тени? Помимо всего прочего подкрепляя это философией "по понятиям" :-)

Reply

a_kashtanov March 16 2017, 17:32:11 UTC

Где Порошенка с удочкой прошёл, там Рокфеллерам с неводом делать нечего!

Reply

zaharov March 16 2017, 20:11:22 UTC
Не только не видели, но и близко не понимали, в какое дерьмо вляпываются. Наши-то хотя бы понимали, о чем с явным злорадством несколько раз напоминал Путин.

Но я и ни в коем случае не говорю, что под сенью подсолнухов кто-то что-то решал. Там - чисто инстинктивные, рефлекторные движения. Если бы там были люди (структуры), способные что-то решать, все бы давно решили. В том-то и дело, что там были только примитивные рефлексы: реакция на движение, рывок в сторону повышенной температуры, прыжок-перекат при шуме сзади. Причем у разных т. н. общественных сил разные наборы реакций на разные наборы раздражителей, поэтому при попадании в пруд камня начинается хаос.

Дело более или менее шло, пока хоть как-то работали хоть какие-то государственные механизмы. Как только эти механизмы ослабли, ситуация стала непредсказуемой. Американцы нагнали туда огромный штат людей, занимающихся прямым управлением на местах, но это не помогло. Помогли бы методы большевиков, но американцы сейчас на такое не готовы.

Reply

mikaprok March 16 2017, 20:30:22 UTC
:-) Хм, это очень оптимистичный взгляд на вещи. Даже как-то необычно его слышать в 2017 году.
Думаю, тогда наивных европейцев обмануть нам смышленым (я не про себя) нечего делать. Только бы подходящее количество косовороток изготовить и дело в шляпе :-)

А кого, кстати, там американцы нагнали? :-)

Reply

zaharov March 16 2017, 22:05:47 UTC
Обмануть кого-то и быть дерьмом, в которое кто-то вляпался - очень разные вещи.

Я не разделяю мнения о том, что такого масштаба кризисные процессы могут быть полностью управляемы. На них пытаются влиять и создают условия для их развития в желаемом направлении, но непредсказуемые выходки все равно происходят.

Американцы нагнали в Киев несколько тысяч человек в период боев за Дебальцево, потом большинство уехало. Кого - х. з., цереушники, советники.

Reply

mikaprok March 16 2017, 22:16:57 UTC
Первое предложение не понял :-(

Они и не были полностью управляемы при любом мнении на этот счет.

А откуда такая информация про несколько тысяч человек американцев (!) в Киеве?

Reply

zaharov March 17 2017, 08:07:52 UTC
Про вляпывание: никто европейцев не обманывал, они сами не разобрались в ситуации, причем в некоторых аспектах не могли разобраться принципиально.

Про несколько тысяч американцев в Киеве известно, натурально, от киевлян. Это если не считать управленческую интербригаду на уровне министров.

Вы же не думаете, что Яресько одна приехала из США, никто за ней не присматривал? Для простого безопасного перемещения по городу Байденов (был период, когда они оттуда не вылезали) нужна команда из нескольких сот человек.

Reply

mikaprok March 17 2017, 08:56:05 UTC
А в каких аспектах не могли?

Я просто не знаю о том какое там количество человек было. Это мой вопрос :-)

Reply

zaharov March 17 2017, 09:48:54 UTC
Европейцы, планируя медленное переваривание Украины, чисто технически не могли понять и проанализировать всю глубину взаимной интеграции российского и украинского бизнеса, а также их интегрированность с гос. аппаратами обоих государств, а также с международной преступностью. Почему не могли? Да там же сплошные серые и черные схемы, там сами участники этих схем не вполне понимают, как они работают, и во-многом действуют интуитивно ( ... )

Reply


Leave a comment

Up