Leave a comment

Comments 24

zadumov December 9 2016, 22:58:46 UTC
Украду для РИ. И ещё и рекламу дам. ))

Reply


nntz December 10 2016, 05:08:58 UTC
Честно говоря, довольно часто смотря биографию того или иного известного американского деятеля, бизнесмена или актёра, замечал, что в википедии пишут, мол предки из РИ, но почти всегда это оказывались господа с пейсами из местечек. Нет ли тут некоего недочёта иммиграционной службы, записавшей всех из Империи в русских?

Reply

abashinsemen December 10 2016, 06:08:05 UTC
В Америке скорее русские будут косить под евреев, чем евреи по русских.

Reply

mikaprok December 10 2016, 08:37:55 UTC
Тут важны два момента: достаточно свободный вариант ответа (в опросной части) и понимание того, что самоназвание "еврей" дает его носителю на первом этапе больше преимуществ в США по сравнению даже с ирландцем, не то, что с русским.

Поэтому называя себя евреем раньше вы автоматически попадали в специальный реестр с социальными квотами и, одновременно, становились членом влиятельной общины.

Сейчас ситуация упростилась, поэтому мигрантов "с древними корнями" стало меньше.

Reply


marsek December 10 2016, 07:20:43 UTC
А можно ссылку на само исследование?

Reply

mikaprok December 10 2016, 08:47:24 UTC
Большая часть полезной информации: "America's Affluent", American Demographics by Thomas Stanley.
Кусочек опросных данных тут: Identifying and reaching the donation prone individual: A nationwide assessment by William Danko.
Беллетризированная часть: The millionaire next door тех же авторов.

Reply

marsek December 10 2016, 10:38:09 UTC
Спасибо, очень интересно. Правда, тех исследований в открытом доступе не нашёл, только книгу.
Получается, данные 84-го года.

А вот новее, 2000-ый:
http://www.ameredia.com/resources/demographics/russian.html

Все также:

"Higher home ownership rates (57% vs. 41%)"

"median income of Russian-Americans was 47,000 compared to $38,866 for the general population, $42,199 for the Chinese and $19,800 for the Dominican community."

"Inclination towards higher education"

"Higher usage of Internet and online media"

"67.5% are in managerial, professional, technical and sales occupations (compared to 45.6% for all foreign-born)."

Вот же ж характер-то какой плохой у этих русских - быть бизнесменами, программистами, создателями стартапов, студентами университетов.

Reply

mikaprok December 10 2016, 11:14:41 UTC
Данные собирались порядка 5 лет несколькими волнами, а дальше еще пару лет обрабатывались. Это раннекомпьютерная эпоха. Поскольку с fact-checking'ом у них раньше было лучше, то информация выверена на момент середины 90-х.

Да, я хотел сослаться и на исследования по социальному поведению, но так нагляднее.

Reply


apollo_musaget December 10 2016, 08:18:21 UTC
Есть такие особенные люди - русскоязычные интеллигенты. Им всегда не везёт с народом. Даже в Израиле.

Reply


papasol December 10 2016, 08:53:57 UTC
Как в таких исследованиях собирают данные о капитализации домохозяйств? Не является ли это приватной информацией для негосударственных структур?

Reply

mikaprok December 10 2016, 09:51:54 UTC
Обычно используют несколько пересекающихся источников данных: налоги, суммы депозитов в госбанках (информация предоставляется без имен), госстатистика, опросы и т.д..
Тут авторы придумали интересную (и не бесспорную) теорию, что потребительское поведение всех работающих миллионеров похоже, начиная с определенного возраста. Т.е. можно выбрать людей, подпадающих под определенную атрибутику и предположить, что у них есть гроши.

Для того, чтобы к этому прийти, танцевали от печки, т.е. пользовались сначала обычной демографией.

В любом случае, лучшего варианта исследования пока нет.

Reply

papasol December 10 2016, 13:17:37 UTC
Я не подвергаю сомнению исследование, тем более что первое место немного как бы и льстит всем нам.

Интересен способ добычи информации. Я не знаю, к сожалению, американских реалий. Но сложно представить, что университет может получить доступ к налоговой базе. А если она безымянная, то как они ставят в соответствие доход и национальность? А уж частные фонды, которые управляют "старыми" деньгами, и подавно не раскрывают информацию!

Если брать потребительские привычки, то тут опять сложность с идентификацией плательщика.

Тем не менее, спасибо авторам и вам за перевод исследования.

Reply

mikaprok December 10 2016, 13:57:42 UTC
Сомнению их, в первую очередь, подвергаю я :-) Это очень уязвимая область человеческой жизнедеятельности. Реальные цифры есть у государства, но гражданам их видеть не полагается. Понятно почему -- это моментально поднимает вопрос о социальной справедливости.

Способ статистический: сопоставляют цифры, делают запросы в местные отчетные органы. Цифры собираются там давно, по некоторым направлениям больше 120 лет. Их принципиальная (т.е. теоретическая) доступность связана с банальной причиной: все сведующие аналитики работают, как на государство, так и частным образом. Подробности разглашать запрещено, а так вот вставить в более общее исследование не возбраняется.

Reply


Leave a comment

Up