Зарисовка
На день Победы собирались компанией - не так, чтоб большой, но в сумме десяток людей набрался. Ну, многое помню не так чтоб очень хорошо, потому что хорошо было, когда собирались :), но интересно было пообщаться в компании, где, заметим, не было нацистов, а скорее даже совсем наоборот.
Конечно, компания по возрасту, сами понимаете - из тех, что школу закончили лет 35 назад, но - чем богаты.
Интересно рассказать - если смогу сделать это хоть немного связно - звучавшие мнения. Каковые должны отражать в какой-то мере мнения, скажем так, интеллигенции в возрасте :)
Так вот, поддерживающих нынешнюю власть не нашлось. тех, кто поддерживал майдан - ну, самым поддерживающим было, что Янукович достал бизнес по самое не могу, и надо было что-то делать, вот оно и выполеснулось. Но те, кто там был, конечно же, стояли не за то, что получилось. Это - самое майданное мнение, от нынешнего бизнесмена. В основном народ или совершенно пофигистично относился к майдану (по крайней мере, это так говорят сейчас), или настороженно, или даже совсем против изначально. Веры в то, что мы окажемся в Европе или что будет безвизовый режим чразу же после обеда - не было ни у одного человека. Даже у того бизнесмена. Это воспринималось, как лозунг - как выразился он же, в конце концов, эти лозунги не слишком отличались от "Наша цель коммунизм" или "Да здравствует мировая революция" - чтоб люди пошли, ну, а те, у кого есть мозги, мол, всерьез их никогда не воспринимали.
Категорически хреново - процентов на 70-80 - воспринимается Крым. Однозначное неприятие, причем до болезненного. Впрочем, неприятие разное - от "самые умные нашлись..." :) до того же, что это прямая аннексия/агрессия Путина. При понимании, что Россия очень заинтересована в Крыме - "а нам какое дело? разошлись, разделились - все, теперь это ваши проблемы, какие у вас интересы".
Донбасс - тут практически 100% согласились, что если б не Крым и не вмешательство из России - тот же Стрелков - никакого Донбасса не было бы и близко. При этом то же подавляющее большинство считает, что никакой особой крови не было бы, мол, поскольку тогда Донбасс не поднимался бы - никто бы его особо и не давил, по крайней мере десятков тысяч погибших бы не было точно.
Воевать на Донбассе желания не выразил никто. И ни за одну из сторон :) Основное мнение - паны дерутся, а у меня должен чуб трещать? Нафиг, нафиг, это не моя война. Это разборки олигархов и политиков, пусть ищут дураков в другом месте.
Что идет война с Россией? Ну, мнение большинства - что российских регулярных войск в сколь-нибудь значимом количестве нет, чего нельзя сказать о добровольцах, причем многие уверены в "добровольно-принудительном" характере этого войска. В то, что там воюют только донбасцы - не верит практически никто. А уж предположение, что вооружение "захвачено в бою" - вызывает прямо нездоровый смех. Опять же, многие считают, что если, мол, Россия реально полностью прекратит поддержку Донбасса - война закончится за пару недель.
К Штатам отношение однозначно хреновое; Европу как силу, отдельную от Штатов и имеющую отдельное влияние на события на Украине, всерьез не рассматривалась.
Вот примерно то, что вспомнилось. Записи не вел :), так что многие моменты просто или забыл, или счел неважными.
Нынешняя ситуация оценивается примерно как "ну вот такая нам выпала хреновая доля. Свалить - некуда, в нашем возрасте мы нафиг не нужны ни в одной стране, начинать с нуля - поздно (бизнесмен сказал о том, что его везде просто в порошок сотрут, если будет на чужой территории бизнес налаживать). Что это все надолго, ждать чего-то в ближайшее время не стоит, всем выгоден тлеющий конфликт на Донбассе (было даже мнение, что он специально спровоцирован Путиным, чтоб НАТО не могло Украину присоединить), а потому - надо просто приспосабливаться и выживать, как во все времена приходилось делать украинцам..." От нас ничего не зависит, мы люди маленькие. Сопротивление по сути задавлено, разрешают всем пар выпустить - с георгиевскими ленточками побегать и почувствовать себя героями, мол, не дураки в Вашингтоне прописывают, как с толпой бороться.
Примерно так.
Не комментирую, не даю оценку. Частный рассказ о частных мнениях, высказанных на частной вечеринке на несколько нетрезвую голову :)
Конечно, компания по возрасту, сами понимаете - из тех, что школу закончили лет 35 назад, но - чем богаты.
Интересно рассказать - если смогу сделать это хоть немного связно - звучавшие мнения. Каковые должны отражать в какой-то мере мнения, скажем так, интеллигенции в возрасте :)
Так вот, поддерживающих нынешнюю власть не нашлось. тех, кто поддерживал майдан - ну, самым поддерживающим было, что Янукович достал бизнес по самое не могу, и надо было что-то делать, вот оно и выполеснулось. Но те, кто там был, конечно же, стояли не за то, что получилось. Это - самое майданное мнение, от нынешнего бизнесмена. В основном народ или совершенно пофигистично относился к майдану (по крайней мере, это так говорят сейчас), или настороженно, или даже совсем против изначально. Веры в то, что мы окажемся в Европе или что будет безвизовый режим чразу же после обеда - не было ни у одного человека. Даже у того бизнесмена. Это воспринималось, как лозунг - как выразился он же, в конце концов, эти лозунги не слишком отличались от "Наша цель коммунизм" или "Да здравствует мировая революция" - чтоб люди пошли, ну, а те, у кого есть мозги, мол, всерьез их никогда не воспринимали.
Категорически хреново - процентов на 70-80 - воспринимается Крым. Однозначное неприятие, причем до болезненного. Впрочем, неприятие разное - от "самые умные нашлись..." :) до того же, что это прямая аннексия/агрессия Путина. При понимании, что Россия очень заинтересована в Крыме - "а нам какое дело? разошлись, разделились - все, теперь это ваши проблемы, какие у вас интересы".
Донбасс - тут практически 100% согласились, что если б не Крым и не вмешательство из России - тот же Стрелков - никакого Донбасса не было бы и близко. При этом то же подавляющее большинство считает, что никакой особой крови не было бы, мол, поскольку тогда Донбасс не поднимался бы - никто бы его особо и не давил, по крайней мере десятков тысяч погибших бы не было точно.
Воевать на Донбассе желания не выразил никто. И ни за одну из сторон :) Основное мнение - паны дерутся, а у меня должен чуб трещать? Нафиг, нафиг, это не моя война. Это разборки олигархов и политиков, пусть ищут дураков в другом месте.
Что идет война с Россией? Ну, мнение большинства - что российских регулярных войск в сколь-нибудь значимом количестве нет, чего нельзя сказать о добровольцах, причем многие уверены в "добровольно-принудительном" характере этого войска. В то, что там воюют только донбасцы - не верит практически никто. А уж предположение, что вооружение "захвачено в бою" - вызывает прямо нездоровый смех. Опять же, многие считают, что если, мол, Россия реально полностью прекратит поддержку Донбасса - война закончится за пару недель.
К Штатам отношение однозначно хреновое; Европу как силу, отдельную от Штатов и имеющую отдельное влияние на события на Украине, всерьез не рассматривалась.
Вот примерно то, что вспомнилось. Записи не вел :), так что многие моменты просто или забыл, или счел неважными.
Нынешняя ситуация оценивается примерно как "ну вот такая нам выпала хреновая доля. Свалить - некуда, в нашем возрасте мы нафиг не нужны ни в одной стране, начинать с нуля - поздно (бизнесмен сказал о том, что его везде просто в порошок сотрут, если будет на чужой территории бизнес налаживать). Что это все надолго, ждать чего-то в ближайшее время не стоит, всем выгоден тлеющий конфликт на Донбассе (было даже мнение, что он специально спровоцирован Путиным, чтоб НАТО не могло Украину присоединить), а потому - надо просто приспосабливаться и выживать, как во все времена приходилось делать украинцам..." От нас ничего не зависит, мы люди маленькие. Сопротивление по сути задавлено, разрешают всем пар выпустить - с георгиевскими ленточками побегать и почувствовать себя героями, мол, не дураки в Вашингтоне прописывают, как с толпой бороться.
Примерно так.
Не комментирую, не даю оценку. Частный рассказ о частных мнениях, высказанных на частной вечеринке на несколько нетрезвую голову :)