"Я уже не помню точную цифру, но очень мало". Вот именно не помните, потому что уже на следующий день все данные на сайте МЧС были откорректированы. Они что дураки? Руководство сразу поняло, что резонанс будет. Так вот в первый день пожара они оставили только количество прибывшей техники. Потом дали цифру сколько спасателей прибыло из соседних регионов. И только потом, когда уже шел разбор завалов общую цифру работающих людей и техники. А это уже были не только пожарные и не только МЧС. Так вот даже здесь, где идет подробный хронометраж происходивших тогда событий, вы не найдете сравнительных данных сколько прибыло человек на скольких единицах техники. http://kuzpress.ru/incident/26-04-2018/59786.html 16.03.34 - поступил звонок о пожаре от жительницы соседнего дома 16.05 - пожарных подняли по тревоге. 16.09 - прибыл штабной автомобиль и А.Бурсин (кстати, тоже арестованный следствием), который в нарушение техники безопасности пошел вдвоем с подчиненным в разведку в противогазах. Далее начали прибывать отделения на пожарных автоцистернах в 16.10, 16.11, 16.12, 16.13, 16.14, 16.15, 16.17. Судя по этим сведениям прибыло 7 отделений на 7 пожарных автоцистернах, а вот сколько было в этих машинах человек, не говорится. Единственное, что можно обнаружить это общее количество газодымозащитников, работавших в это время в здании: "В критическое для спасения время, то есть примерно с 16:09 и до 16:30, в «Зимней вишне» работали 25 газодымозащитников. Девять звеньев, в семи из которых было по три пожарных и в двух - по два. К баллону кроме дыхательного аппарата пожарного при необходимости подключают спасательное устройство, через которое дышит и пострадавший. Это не значит, что один газодымозащитник способен вынести одного человека. Это возможно, если спасаемый передвигается сам. В «Зимней вишне» к приезду пожарных этого преимущества уже не было. Звено могло вытащить максимум одного обездвиженного человека. Александр Подгрушный говорит, что для спасения 60 человек, с учетом того что спасаемого волокут по полу, газодымозащитников должно быть вдвое больше пострадавших". Итак, получается, что даже теоретически 25 газодымозащитников могли спасти только 12 человек, причем два звена работали с нарушением техники безопасности, а значит - сами могли реально погибнуть. Что же имеем в реале? "После 17:20 газодымозащитников, пытавшихся найти живых, стали отзывать из-за угрозы обрушения конструкций и взрыва газа, который вскоре произошел, тут же увеличив площадь пожара". Т.е. 20 человек пожарные все же спасли? Так какие к ним могут быть теперь претензии? А что касается, тех людей, которые оказались запертыми на 4 этаже в кинозалах, то после 16.20 их спасение уже становилось делом фантастичным, а не реальным: "Расчеты экспертов Всероссийского научно-исследовательского института противопожарной обороны МЧС России потом покажут, что уже на девятой минуте развития пожара, который начался примерно в 15:58, температура в горевшем помещении на высоте 1,7 м - уровень головы среднего человека - составляла +343 °C. Это значит, что передвигаться там можно было ползком или на четвереньках... Сейчас эксперты говорят, что спасение запертых на четвертом этаже было бы чудом уже к 16:20. «На десятой минуте после возгорания там уже была предельная концентрация опасных факторов пожара. Настолько токсичный смог, что человек после двух-трех глотков падает,- говорит инженер пожарной безопасности Александр Подгрушный.- Вместо кислорода вы получаете карбоксигемоглобин и цианиды. После потери сознания организм может жить еще минут десять. Потом углекислый газ полностью замещает кислород. Горело бы там дерево и натуральные ткани - это одна история, а современный дым убивает быстро»." Можете подробно все почитать по представленной ссылке. Это реальный разбор происходивших тогда событий, а не сплетни трусов, бросивших во время пожара детей запертыми в кинозалах, а потом пытающихся возложить всю вину на пожарных за их гибель.
По Вашей ссылке: "Посетителей не оповестили о пожаре, и люди эвакуировались самостоятельно. Кроме тех, кто был в кинозале: они поняли, что происходит, когда дым проник внутрь." Ничего подобного. Во всех трех кинозалах люди сначала вышли, а потом узнали про пожар. Вы читаете разные официальные источники, а я читала прямо во время пожара вконтакте и на кемеровском форуме, в том числе то, что писалось со стрима. К пожарным у кемеровчан огромное количество претензий. Я конечно согласна, что большинство из них всё-таки не к рядовым сотрудникам, а к начальству. Я б сказала, что первые прибывшие пожарные оказались морально не готовы к тому, что увидели, потому что люди ругались, что пожарные совершенно не торопились, медленно ходили, медленно одевались. Это очень похоже на внутреннюю подготовку, перестройку себя для внезапно изменившейся задачи. Про Генина я специально у родственников спросила, еще когда началась волна в его поддержку, а на меня в ответ вылили целый вал претензий к пожарным, что они не сделали, либо сделали слишком поздно. Я так поняла, народ обсуждал и пришел к выводу, что пожарные тоже виноваты. Вообще ведь арестовали многих, руководство в том числе. Почему именно этого пожарного "кошмарят", а остальных - за дело? Ведь там не стрелочников арестовали. Не могло ли быть так, что Генин - просто свидетель чего-то важного, что хотят либо скрыть от общественности, либо наоборот скрыть факт расследования от заказчиков пожара? Или и то и другое.
Моей сестре сон снился перед этим (а сестра с племяшкой часто в Зимнюю вишню ходили, даже в этот день хотели пойти в кино, но передумали и уехали на дачу), смысла сна в том, что с детьми уже всё решено и ничего изменить нельзя.
Мне тоже не дает покоя, вопрос, почему кошмарят именно Генина. А он ведь даже не первым прибыл на пожар. Вначале прибыл штаб пожаротушения во главе с А.Бурсиным. Потом через 2-3 минуты еще один пожарный расчет. И только потом через минуту - прибыл расчет С.Генина. И мне по-прежнему непонятно, почему дверь, к которой привел охранник рзвено Генина, вдруг оказалось закрытым. Повторюсь, охранник не мог не знать, какие выходы запирались, а какие нет. Потому подозреваю, что этот выход кто-то специально запер, а потому и сам пожар (с учетом отсутствия самых важных кадров на видеозаписи) мог быть целенаправленным актом, а не результатом "короткого замыкания". Особенно учитывая, что для детей раздавали бесплатные билеты именно на этот день. И как по вашему люди вышли из трех кинозалов самостоятельно? По моим сведениям из 2 кинозалов людей вывел персонал, а еще в 1 они остались. Вот, что рассказал, наверное, единственный выживший из тех, кто оказался в этой "ловушке" и кстати, спасенный как раз С.Гениным, М.Трусов: «Я там был со своими двумя дочерьми. Я пришел смотреть мультик. Мультик закончился - никто из зала уже не вышел. Когда мы подошли к дверям, оказалось, там уже газ, дым, жарища... Весь зал сидел, ждал помощи. Наверное, минут 15 мы продержались, потом стали терять сознание. Я решил, что ждать тут нечего, надо пытаться выбираться. До этого мы уже оторвали замок с запасного выхода, но выходить тоже не стали, потому что не было ничего видно. Мы не знали, куда идти, есть там огонь, нет там огня. Когда все стали терять сознание, я подошел к пожарному выходу... Я решил, что надо попробовать выйти и искать помощи. Я вышел, сделал два шага буквально и упал, потому что там совсем был непригодный для дыхания воздух. Я хотел вернуться за детьми, но не смог этого сделать. Остался лежать» Из его слов ясно видно, что люди находившиеся в зале, уже потеряли сознание от дыма, а значит, в любом случае им оставалось жить не более 10 мин. Учитывая, что звено Генина в коридоре наткнулось именно на М.Трусова, а потом, передвигаясь ползком из-за сильно жара и задымления, волочило его с 4 этажа и на это ушло никак не меньше 10-15 минут. Для того, чтобы им вернуться за остальными нужно было вначале поменять использованные балоны с воздухом. Это еще 5 минут. И еще минимум 10 минут для того, чтобы снова подняться на 4 этаж. Однако, элементарный расчет времени показывает, что спасать там уже к этому времени было некого. И совершенно, неронятно, почему прессуют именно Генина? Ну допустим он на 1-2 минуты замешкался из-за растерянности от масштабов этого бедствия, когда прибыл на пожар. Но все равно по всем расчетам времени его звено могло спасти только 1 человека и оно его спасло.
Там сначала сеанс закончился в одном зале, люди стали выходить и увидели дым, второй кинозал - я точно не помню, но там вроде бы кто-то открыл дверь и крикнул про пожар, а в третий кинозал на видео дверь во время массового выхода открывается и закрывается, но не разобрать было, вышел кто-то один или только заглянул. Видео первых минут пожара с камер коридора возле видеозалов было выложено в инет. Мужчина, у которого погибла семья в кинозале, выкладывал, ему полиция давала просматривать. В 3-м кинозале сеанс позже заканчивался, выйти они не смогли уже. Там видео заканчивается на полном задымлении. С билетершами там ооочень большой вопрос, куда они делись. В общем, персонал практически весь слинял по-тихому, мало кто выводил людей. А те, кто выводил, их буквально единицы.
Да выводили детей совсем другие люди, в основном, а не персонал. Например, был фотограф и еще какой-то мигрант-коммерсант. Но есть видео, где девушка-билетерша вначале убегает от кинозала, а потом секунд через 20 все же возвращается и открыв дверь в зал предупреждает людей о пожаре. Понятно, что испугаться, может каждый, но эта девушка смогла преодолеть свой страх и благодаря этому люди спаслись из этого зала. Она, как раз, в числе тех "единиц" от персонала, которые выполнили свои обязанности при возникновении пожара. Но почему не судят остальных лиц персонала? Почему зациклились на двух пожарных, которые сами с риском для жизни спасали людей? Да, возможно, тот же Генин вначали и растерялся (хотя я предпочел бы увидеть это на видео, тем более, что в стрессовой ситуации ощущение времени у людей меняется и, например, 10 секунд могут показаться "долгими минутами бездействия"), но ведь все равно же пошел в огонь и дым и спас человека. И анализ происходившего доказывает, что все равно больше никого он спасти с 4 этажа уже не мог.
Кстати, информацию про розданные билеты еще надо 10раз проверить. Там вроде как в контактный зоопарк бесплатно билеты раздавали, а не в кино. И аншлага не было, я у сестры спросила, она говорит, зал с мультиками, где никто не вышел, обычно на треть и заполнялся.
Конечно, нужно проверять. Но на самом деле это была массовая акция и билеты раздавались в разные места: "Традиционной в день выборов стала акция «Счастливый билет» - кемеровчанам будут вручены более 17 тысяч пригласительных билетов в музеи и театры, филармонию, кинотеатры и спортивные учреждения. Кроме того, скидочные талоны, купоны и билеты избирателям предоставят молодёжные клубы, фитнес-центры, торговые системы, парикмахерские, косметические салоны, автозаправки, химчистки, контактные зоопарки «Вовкин двор» и «Ребятам о зверятах», батутный центр «Jumper» и другие". https://www.kemerovo.ru//news/?id=37730 И интересным становится еще такой вопрос: если проанализировать все места, куда раздавались билеты, то много ли там выявили подобных нарушений в ходе массовых проверок, которые прошли уже после пожара в "Зимней вишне"? И еще вот здесь интересная информация: https://inforesist.org/chto-sluchilos-v-kemerovo-deti-poshli-v-tts-po-besplatnyim-biletam-poluchennyim-v-den-vyiborov/ и если это всего лишь трагическая случайность, то зачем нужно было так срочно удалять эту информацию со всех новостных сайтов. Ведь можно было просто дать опровержение, объяснив, что из 17 тыс билетов только очень малый процент пришелся на "Зимнюю вишню". А так, похоже на "заметание следов". Уж очень старательно нас уводят от версии злого умысла, а это - только увеличивает подозрения.
А зачем передергивать в этой новости? Контактный зоопарк - это не кинотеатр, нет привязки к определенной дате/времени. В интервью женщину спрашивают "на этот день?", а она не подтверждает, она снова говорит, то дали билет на выборах. В общем, очередной эпизод информационной войны. Еще была информация про массовую экскурсию школьников, мол, автобусами привезли, но оказалось, экскурсии заказаны на другой день каникул. То есть, на мой взгляд, специального какого-то увеличения посетителей в этот день не было. Хотя, я думаю, специалисты легко могут подсчитать статистически, выделялся ли этот день по численности. Возможно и подсчитали.
Я лично думаю, что это спланированный теракт на очень удобном для теракта объекте. Даже делать особо ничего не надо, только подрежиссировать слегка-слегка. Во время пожара сразу слили в инет скрины группы в ватсапе, где кто-то из руководства Зимней вишней "распоряжения" дает, там полный аут, никаких распоряжений по встрече пожарных или чему-то подобному, тупые вопросы, всех ли вывели из залов и т.п. И охранное агентство, не имевшее лицензии на охрану подобных объектов. Я еще думала, почему охранники себя настолько непрофессионально вели. В общем, информационно очень хорошо всё освещалось, правда с большой долей фейков про трупы и сокрытие информации. Интересно, что очень быстро прибыли представители центральной власти, Бастрыкин прилетел уже ночью, а вот Тулеева и близко не подпустили ни к штабу, ни к пожару, хотя он вдвойне заинтересованное лицо, и как губернатор, и как родственник пропавшей/погибшей девочки.
Вот и я примерно также думаю, особенно учитывая мощный информационный шум про "сотни трупов, которые власти скрывают". Помните, когда укры сбили "Боинг" над Донбассом, то тоже как по команде уже в течении часа пошли сообщения в украинских и западных СМИ, что это ДНР его сбила из российского "Бука"? И это, тогда, когда еще никто не мог знать, что именно случилось с лайнером. Никто, кроме тех, кто сам это сделал. Так и здесь похоже на подготавливаемую провокацию. Ну а силы, устраивающие человеческие жертвоприношения, хорошо известны.
ну да, звонки в морги, чтоб готовили места под трупы, именно украинские пранкеры делали и прямо в первые часы пожара. Кемеровчане молодцы, что устояли против инфернальщиков, не даром потом в информационном пространстве много воплей было про "рабов", которых ничем не исправить.
Что касается "не готовности" пожарных к такому пожару, то я допускаю, что когда они прибыли в ополовиненных расчетах, то кто-то мог и растеряться. Это в полных расчетах все распределено кто и чего делает, а когда нет половины народу нужно еще сообразить, кто какое оборудование берет и что конкретно делает, исходя уже непосредственно из сложившейся обстановки. Но в любом случае нужно смотреть то видео, которое снимали люди (нужны ссылки). По-крайней мере, из того что видел я, когда люди обращались к пожарным, а они говорили, что "ничем не могут помочь", то там ясно видно, что эти люди были без боевой одежды и средств защиты, т.е. их явно выдернули из дома. И, естестественно, что при таком задымлении и температуре, они не то, чтобы никого не спасли, но и сами погибли бы через пару шагов в задымленной зоне. Потому предъявлять ним претензии глупо. Потому то этих людей и использовали для прокладки пожарных рукавов от пожарных машин к водоисточникам и для обеспечения подачи воды к пожарным стволам. Все же проведенные расчеты показывают, что пожарные из-за позднего сообщения о пожаре начали прибывать только в 16.10, а уже в 16.20 они не могли даже теоретически спасти тех людей, которых заперли в кинозалах. По факту, исходя из наличия газодымозащитников, они могли спасти 12 человек, спасли 20. Потому, как бы не истерили те, кто не разбирается в нюансах тушения пожаров и спасения людей, пожарные сделали все, что могли в тех условиях. А вот все остальные - сделали все воможное для гибели людей. А вот если бы на объекте (в тех же кинозалах и детских игровых комнатах) были устройства для самоспасения (шлем-маски позволяющие 10 мин дышать в дыму), которые в школах уже давно есть, то до того, как температура стала критической, персонал вполне мог всех вывести на улицу, что он и должен был делать в соответствие с законодательством. И даже из того кинозала люди могли попытаться выбраться самостоятельно. Численность же пожарных расчетов, даже, если она соответствует штатным нормативам, просто не предназначена для спасения такого количества людей из задымленной зоны. Их, задача - отыскивать и спасать тех отдельных людей, которых не смог вывести персонал. У нас же люди живут как будто на Луне, приводят детей в подобные "ловушки", где совершенно не обеспечена их безопасность, а потом начинают предъявлять претензии к пожарным. Повторюсь, спася 20 человек, пожарные почти в 2 раза превысили свои возможности, а потому нет их вины в гибели этих людей. Это же показывают и элементарные расчеты времени и распространения пожара и его опасных факторов.
Пожарных в Зимнюю вишню периодически вызывали, там и горело слегка до этого, и сигнализация как на задымление срабатывала не раз, из-за чего ее и отключили. Вполне возможно, что прибывшие расчеты вообще не ожидали того, что увидели.
Если так, то возможно, подумали, что как всегда, все закончится небольшим задымлением. Но люди то, если знали, что "коротыши" в этом здании периодически происходили, зачем продолжали водить туда детей? Или мозгов совсем нет? А теперь за собственную безмозглость перекладывают вину на пожарных.
Так вот даже здесь, где идет подробный хронометраж происходивших тогда событий, вы не найдете сравнительных данных сколько прибыло человек на скольких единицах техники. http://kuzpress.ru/incident/26-04-2018/59786.html
16.03.34 - поступил звонок о пожаре от жительницы соседнего дома
16.05 - пожарных подняли по тревоге.
16.09 - прибыл штабной автомобиль и А.Бурсин (кстати, тоже арестованный следствием), который в нарушение техники безопасности пошел вдвоем с подчиненным в разведку в противогазах.
Далее начали прибывать отделения на пожарных автоцистернах в 16.10, 16.11, 16.12, 16.13, 16.14, 16.15, 16.17.
Судя по этим сведениям прибыло 7 отделений на 7 пожарных автоцистернах, а вот сколько было в этих машинах человек, не говорится. Единственное, что можно обнаружить это общее количество газодымозащитников, работавших в это время в здании:
"В критическое для спасения время, то есть примерно с 16:09 и до 16:30, в «Зимней вишне» работали 25 газодымозащитников. Девять звеньев, в семи из которых было по три пожарных и в двух - по два. К баллону кроме дыхательного аппарата пожарного при необходимости подключают спасательное устройство, через которое дышит и пострадавший.
Это не значит, что один газодымозащитник способен вынести одного человека. Это возможно, если спасаемый передвигается сам. В «Зимней вишне» к приезду пожарных этого преимущества уже не было.
Звено могло вытащить максимум одного обездвиженного человека. Александр Подгрушный говорит, что для спасения 60 человек, с учетом того что спасаемого волокут по полу, газодымозащитников должно быть вдвое больше пострадавших". Итак, получается, что даже теоретически 25 газодымозащитников могли спасти только 12 человек, причем два звена работали с нарушением техники безопасности, а значит - сами могли реально погибнуть.
Что же имеем в реале? "После 17:20 газодымозащитников, пытавшихся найти живых, стали отзывать из-за угрозы обрушения конструкций и взрыва газа, который вскоре произошел, тут же увеличив площадь пожара". Т.е. 20 человек пожарные все же спасли? Так какие к ним могут быть теперь претензии?
А что касается, тех людей, которые оказались запертыми на 4 этаже в кинозалах, то после 16.20 их спасение уже становилось делом фантастичным, а не реальным: "Расчеты экспертов Всероссийского научно-исследовательского института противопожарной обороны МЧС России потом покажут, что уже на девятой минуте развития пожара, который начался примерно в 15:58, температура в горевшем помещении на высоте 1,7 м - уровень головы среднего человека - составляла +343 °C. Это значит, что передвигаться там можно было ползком или на четвереньках... Сейчас эксперты говорят, что спасение запертых на четвертом этаже было бы чудом уже к 16:20. «На десятой минуте после возгорания там уже была предельная концентрация опасных факторов пожара. Настолько токсичный смог, что человек после двух-трех глотков падает,- говорит инженер пожарной безопасности Александр Подгрушный.- Вместо кислорода вы получаете карбоксигемоглобин и цианиды. После потери сознания организм может жить еще минут десять. Потом углекислый газ полностью замещает кислород. Горело бы там дерево и натуральные ткани - это одна история, а современный дым убивает быстро»."
Можете подробно все почитать по представленной ссылке. Это реальный разбор происходивших тогда событий, а не сплетни трусов, бросивших во время пожара детей запертыми в кинозалах, а потом пытающихся возложить всю вину на пожарных за их гибель.
Reply
"Посетителей не оповестили о пожаре, и люди эвакуировались самостоятельно. Кроме тех, кто был в кинозале: они поняли, что происходит, когда дым проник внутрь."
Ничего подобного. Во всех трех кинозалах люди сначала вышли, а потом узнали про пожар.
Вы читаете разные официальные источники, а я читала прямо во время пожара вконтакте и на кемеровском форуме, в том числе то, что писалось со стрима. К пожарным у кемеровчан огромное количество претензий. Я конечно согласна, что большинство из них всё-таки не к рядовым сотрудникам, а к начальству. Я б сказала, что первые прибывшие пожарные оказались морально не готовы к тому, что увидели, потому что люди ругались, что пожарные совершенно не торопились, медленно ходили, медленно одевались. Это очень похоже на внутреннюю подготовку, перестройку себя для внезапно изменившейся задачи.
Про Генина я специально у родственников спросила, еще когда началась волна в его поддержку, а на меня в ответ вылили целый вал претензий к пожарным, что они не сделали, либо сделали слишком поздно. Я так поняла, народ обсуждал и пришел к выводу, что пожарные тоже виноваты.
Вообще ведь арестовали многих, руководство в том числе. Почему именно этого пожарного "кошмарят", а остальных - за дело? Ведь там не стрелочников арестовали. Не могло ли быть так, что Генин - просто свидетель чего-то важного, что хотят либо скрыть от общественности, либо наоборот скрыть факт расследования от заказчиков пожара? Или и то и другое.
Моей сестре сон снился перед этим (а сестра с племяшкой часто в Зимнюю вишню ходили, даже в этот день хотели пойти в кино, но передумали и уехали на дачу), смысла сна в том, что с детьми уже всё решено и ничего изменить нельзя.
Reply
И мне по-прежнему непонятно, почему дверь, к которой привел охранник рзвено Генина, вдруг оказалось закрытым. Повторюсь, охранник не мог не знать, какие выходы запирались, а какие нет. Потому подозреваю, что этот выход кто-то специально запер, а потому и сам пожар (с учетом отсутствия самых важных кадров на видеозаписи) мог быть целенаправленным актом, а не результатом "короткого замыкания". Особенно учитывая, что для детей раздавали бесплатные билеты именно на этот день.
И как по вашему люди вышли из трех кинозалов самостоятельно? По моим сведениям из 2 кинозалов людей вывел персонал, а еще в 1 они остались.
Вот, что рассказал, наверное, единственный выживший из тех, кто оказался в этой "ловушке" и кстати, спасенный как раз С.Гениным, М.Трусов: «Я там был со своими двумя дочерьми. Я пришел смотреть мультик. Мультик закончился - никто из зала уже не вышел. Когда мы подошли к дверям, оказалось, там уже газ, дым, жарища... Весь зал сидел, ждал помощи. Наверное, минут 15 мы продержались, потом стали терять сознание. Я решил, что ждать тут нечего, надо пытаться выбираться. До этого мы уже оторвали замок с запасного выхода, но выходить тоже не стали, потому что не было ничего видно. Мы не знали, куда идти, есть там огонь, нет там огня. Когда все стали терять сознание, я подошел к пожарному выходу... Я решил, что надо попробовать выйти и искать помощи. Я вышел, сделал два шага буквально и упал, потому что там совсем был непригодный для дыхания воздух. Я хотел вернуться за детьми, но не смог этого сделать. Остался лежать» Из его слов ясно видно, что люди находившиеся в зале, уже потеряли сознание от дыма, а значит, в любом случае им оставалось жить не более 10 мин. Учитывая, что звено Генина в коридоре наткнулось именно на М.Трусова, а потом, передвигаясь ползком из-за сильно жара и задымления, волочило его с 4 этажа и на это ушло никак не меньше 10-15 минут. Для того, чтобы им вернуться за остальными нужно было вначале поменять использованные балоны с воздухом. Это еще 5 минут. И еще минимум 10 минут для того, чтобы снова подняться на 4 этаж. Однако, элементарный расчет времени показывает, что спасать там уже к этому времени было некого. И совершенно, неронятно, почему прессуют именно Генина? Ну допустим он на 1-2 минуты замешкался из-за растерянности от масштабов этого бедствия, когда прибыл на пожар. Но все равно по всем расчетам времени его звено могло спасти только 1 человека и оно его спасло.
Reply
С билетершами там ооочень большой вопрос, куда они делись. В общем, персонал практически весь слинял по-тихому, мало кто выводил людей. А те, кто выводил, их буквально единицы.
Reply
например, 10 секунд могут показаться "долгими минутами бездействия"), но ведь все равно же пошел в огонь и дым и спас человека. И анализ происходившего доказывает, что все равно больше никого он спасти с 4 этажа уже не мог.
Reply
Reply
И интересным становится еще такой вопрос: если проанализировать все места, куда раздавались билеты, то много ли там выявили подобных нарушений в ходе массовых проверок, которые прошли уже после пожара в "Зимней вишне"?
И еще вот здесь интересная информация: https://inforesist.org/chto-sluchilos-v-kemerovo-deti-poshli-v-tts-po-besplatnyim-biletam-poluchennyim-v-den-vyiborov/ и если это всего лишь трагическая случайность, то зачем нужно было так срочно удалять эту информацию со всех новостных сайтов. Ведь можно было просто дать опровержение, объяснив, что из 17 тыс билетов только очень малый процент пришелся на "Зимнюю вишню". А так, похоже на "заметание следов". Уж очень старательно нас уводят от версии злого умысла, а это - только увеличивает подозрения.
Reply
Я лично думаю, что это спланированный теракт на очень удобном для теракта объекте. Даже делать особо ничего не надо, только подрежиссировать слегка-слегка. Во время пожара сразу слили в инет скрины группы в ватсапе, где кто-то из руководства Зимней вишней "распоряжения" дает, там полный аут, никаких распоряжений по встрече пожарных или чему-то подобному, тупые вопросы, всех ли вывели из залов и т.п. И охранное агентство, не имевшее лицензии на охрану подобных объектов. Я еще думала, почему охранники себя настолько непрофессионально вели.
В общем, информационно очень хорошо всё освещалось, правда с большой долей фейков про трупы и сокрытие информации. Интересно, что очень быстро прибыли представители центральной власти, Бастрыкин прилетел уже ночью, а вот Тулеева и близко не подпустили ни к штабу, ни к пожару, хотя он вдвойне заинтересованное лицо, и как губернатор, и как родственник пропавшей/погибшей девочки.
Reply
Помните, когда укры сбили "Боинг" над Донбассом, то тоже как по команде уже в течении часа пошли сообщения в украинских и западных СМИ, что это ДНР его сбила из российского "Бука"? И это, тогда, когда еще никто не мог знать, что именно случилось с лайнером. Никто, кроме тех, кто сам это сделал. Так и здесь похоже на подготавливаемую провокацию. Ну а силы, устраивающие человеческие жертвоприношения, хорошо известны.
Reply
Кемеровчане молодцы, что устояли против инфернальщиков, не даром потом в информационном пространстве много воплей было про "рабов", которых ничем не исправить.
Reply
Все же проведенные расчеты показывают, что пожарные из-за позднего сообщения о пожаре начали прибывать только в 16.10, а уже в 16.20 они не могли даже теоретически спасти тех людей, которых заперли в кинозалах. По факту, исходя из наличия газодымозащитников, они могли спасти 12 человек, спасли 20. Потому, как бы не истерили те, кто не разбирается в нюансах тушения пожаров и спасения людей, пожарные сделали все, что могли в тех условиях. А вот все остальные - сделали все воможное для гибели людей.
А вот если бы на объекте (в тех же кинозалах и детских игровых комнатах) были устройства для самоспасения (шлем-маски позволяющие 10 мин дышать в дыму), которые в школах уже давно есть, то до того, как температура стала критической, персонал вполне мог всех вывести на улицу, что он и должен был делать в соответствие с законодательством. И даже из того кинозала люди могли попытаться выбраться самостоятельно.
Численность же пожарных расчетов, даже, если она соответствует штатным нормативам, просто не предназначена для спасения такого количества людей из задымленной зоны. Их, задача - отыскивать и спасать тех отдельных людей, которых не смог вывести персонал. У нас же люди живут как будто на Луне, приводят детей в подобные "ловушки", где совершенно не обеспечена их безопасность, а потом начинают предъявлять претензии к пожарным. Повторюсь, спася 20 человек, пожарные почти в 2 раза превысили свои возможности, а потому нет их вины в гибели этих людей. Это же показывают и элементарные расчеты времени и распространения пожара и его опасных факторов.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment