Craig Murray on Skripal

May 08, 2018 17:25

Я и раньше слышал пару раз про Крейга Мюррея, бывшего посла Соединенного Королевства в Узбекистане и бывшего ректора университета Данди, а теперь простого шотландского сепаратиста и британского диссидента. Он изрядно не любит британские спецслужбы и правительство в целом и про это часто пишет. Но особенно интересно его стало читать недавно. Он ( Read more... )

terror, media, politics, uk

Leave a comment

ny_quant May 8 2018, 22:30:41 UTC
А не могло быть так, что у Orbis было несколько параллельных ... ммм ... проэктов? На одном работал "бывший" сотрудник, а на другом нынешний.

Reply

mi_b May 9 2018, 07:14:28 UTC
Все может быть. Но тогда нужно предположить, что у них было по меньшей мере два параллельных проекта по России, причём в наиболее важном из них они не задействовали имеющегося у них в штате уникального специалиста по вербовке русских.

Reply

ny_quant May 9 2018, 14:46:03 UTC
I mean, you're accusing Johnson of jumping to conclusions and doing just the same right there.

Reply

mi_b May 9 2018, 15:01:04 UTC
нет, Джонсон прямо врет про имеющееся у него заключение лаборатории (см цитату в треде ниже). Я же лишь делаю заключения по косвенным признакам. Кстати, про Стила лично тоже было D-notice https://motherboard.vice.com/en_us/article/mg74w3/uk-asks-journalists-to-not-name-ex-agent-allegedly-behind-trump-report-d-notice так что его "бывшесть" тоже весьма сомнительна

Reply

ny_quant May 9 2018, 15:38:20 UTC
Я видел. Там нет прямой лжи. В том месте, где он собрался было сорвать, у него хватило ума остановиться. В протоколе В этом месте стоит ...

Reply

mi_b May 9 2018, 15:47:54 UTC
разве? О чем же в этой цитате ученые из лаборатории были "absolutely cathegorical" и "said there's no doubt", если не о том, что "the source of this nerve agent, Novichok, is Russia"?

При том что глава этой лаборатории прямо сказал спустя две недели:
“It is our job to provide the scientific evidence of what this particular nerve agent is, we identified that it is from this particular family and that it is a military grade, but it is not our job to say where it was manufactured.”

Reply

ny_quant May 9 2018, 16:47:28 UTC
They were absolutely cathegorical that it is from this particular family and that it is a military grade.

You can read into Johnson's statement that he's implying more than that but he never directly stated anything more than that.

Reply

mi_b May 9 2018, 16:54:22 UTC
И: You argue that the source of this nerve agent, Novichok, is Russia. How did you manage to find it out so quickly? Does Britain possess samples of it?

БД: Let me be clear with you … When I look at the evidence, I mean the people from Porton Down, the laboratory …

И: So they have the samples …

БД: They do. And they were absolutely categorical and I asked the guy myself, I said, "Are you sure?" And he said there's no doubt.

мне кажется, проинтерпретировать этот диалог таким образом просто невозможно. Тем более невозможно понять, почем после этого Sky News quotes an unnamed source in the Foreign Office who said Mr Johnson “misspoke”. Более категоричного признания, что начальник врет, подчиненный вообще сделать не может.

Reply

ny_quant May 9 2018, 17:59:53 UTC
В дополнение к тому, что я сказал выше этот кусок содержит только подтверждение того, что у них есть образцы и это объясняет скорость анализа. Ничего другого там напрямую не говорится.

Что же до unnamed source, то мы же понимаем как делаются такие вещи когда надо.

Reply

mi_b May 9 2018, 18:15:34 UTC
Ок, не буду спорить, но вы первый мне известный, кто это так интерпретирует. Остальные, включая многих депутатов парламента , чиновников МИД, ведущих Твиттер, и журналистов многих изданий, согласны с моей интерпретацией.

Reply

dmpogo May 10 2018, 20:42:03 UTC
Я понимаю, вы упираете на то почему адвокаты пишут все признаки в одном предложении, или в каждом предложении явно ссылаются на предыдущие. И вместо I sell the boat, надо по хорошему писать что нибудь типа

1. Sale. The Seller hereby absolutely sells, assigns, transfers and sets over unto the Purchaser all of his right, title and interest in and to the Boat and Equipment for the Purchase Price, the full receipt of which the Seller hereby acknowledges.

А то забудешь 'in and to' и будет зацепка.

:)

Жаль только редактор бы это выкинул, даже если бы журналист выжал из Джонсона такую все покрывающую фразу :)

И то что из

-- Иван Иваныч встаньте. Вы убили Петра Петровича ?
-- Да

нельзя формально заключить что Иван Иваныч признался в убийстве Петра Петровича ( может вставший человек не Иван Иваныч)... но это надо иметь большое желание и необходимость чтобы так это прочитать, особенно в интервью.

Reply

vasja_iz_aa May 11 2018, 00:16:26 UTC
Иван Иваныч признался, что встал. а вовсе не в убийстве

Reply

ny_quant May 11 2018, 01:34:49 UTC
Как вы знаете, предложение выражает законченную мысль. Недо-предложения, которыми изъяснялся Джонсон, выражают соответственно незаконченные мысли, которые в данном случае скорее всего у него в голове выражали примерно то, что вы думаете. Только не надо говорить, что он это в самом деле сказал. Разница может быть и не такая уж большая, но она есть.

Reply


Leave a comment

Up