Прекрасный текст, но он о культуре и идеалах, а не о жизненных реалиях. Мой свекр служил подростком поваренком в валлийском батальоне во время ВМВ, воевавшем в Корее против японской армии. О зверствах и издевательствах японцев над британскими пленными знали все, а как потом выяснилось, над китайскими пленными, которых японцы назвали "бревнами" даже проводились мед. экспетименты. Свекр вспоминал и о коварстве: вдруг над окопами зазвучал гимн Уэльса и солдатики от неожиданности подняли головы, по ним тут же открыли огонь - ловушка, подстроенная японцами... Свекр до конца своих дней следил, чтобы в доме не было ничго японского, ни одной вещи.
А культура и фольклор, да, это не реалии, а то, к чему нужно стремиться, это другое: у европейцев рыцари без страха и упрека и протестансткая трудовая этика (труд и честность), у японцев самураи, а вот у мусульман Ходжа и Али Баба, а у русских Емеля на печи и младший брат Ваня дурачок, когда работать не надо, все как-то само собой сделается и будет счастье.)
Рекомендую фильмы японские на самурайскую тематику посмотреть. Да хоть "Семь самураев". Сначала кажется диковатым: положительный герой нападает ночью, из-за угла, и ничего в том предосудительного не видит. Но это если не знать нюансов: самурай "при исполнении" в режиме 24/7/365, и каждую секунду обязан быть готовым вступить в бой. Настоящего самурая невозможно застать врасплох, "иду на вы" это пренебрежение к противнику, практически оскорбление. Отсюда и гимн Уэльса, и к примеру, нападение на Пёрл-Харбор. Сами японцы не считали это каким-то жутким вероломством, назвался воином - будь готов всегда и ко всему. В этом вопросе они совсем другие, европейцу не понять.
и пленных избивали и морили голодом.... Да, другое. "Семь самураев" - классика, смотрела, конечно. Объективности ради, к собственной жизни тоже суровое отношение: "камикадзе" и "харакири" - это сугубо японские понятия.
потому, что у части японцев, как и у арабов, да, наверно, как у всех, не выросших из родо-племенного уклада, есть "свои" и есть "чужаки" (гайдзины). только когда нация в целом осознает себя частью глобальной цивилизации, снимаются эти "барьеры, границы" в сознании. нет наших и ненаших, нет ни эллина, ни иудея, есть человечество, где каждый ценен по-своему, даже рожденный дауном.
>Пёрл-Харбор Пёрл-Харбор не должен был стать вероломством - планировалось вручить ноту об объявлении войны ДО начала атаки. Просто из-за секретности посольство потеряло кучу времени на подготовку документов и опоздало. Что очень болезнено вопринялось японскими военными.
Кстати американская разведка расшифовала шифровку в посольство о объявлении войны раньше самого посольства. А вот почему не предупредили флот и не объявили тревогу - хз, что оставляет огромный простор для конспирологических теорий
Разумеется все люди разные и идеалам не соответствуют, но идеалы всё же позволяют понять к чему народ в массе своей стремится. Ну и коварство не то же самое, что подлость, согласитесь.
Ну почему же? Дать слово и ударить в спину - подлость, а включить гимн Уэльса - это неожидано, но в чём подлость? Если бы они переоделись в форму противника и побежали бы "на встречу" под чужим флагом, чтобы всех перерезать - это подлость (кстати, некоторые хамасники 7/10 переодевались в форму израильтян), а тут просто (если я правильно понял) "выманили любопытных" - не обман, а хитрость. Возможно, конечно, я не полностью понял описание ситуации.
Я знаю ситуацию уже через много лет и по сдержанному рассказу, но скорее всего, да, военная хитрость. Вот только с пленными... Ладно, давно это было, все меняется, а идеалы у японцев, и правда, хорошие.
Не-не-не! Я говорил про гимн, что по описанию это подлостью (на мой взгляд) не выглядит. Обращение японцев с пленными во вторую мировую - совсем другая история, там разве что можно сказать "с кем поведёшься" и сослаться на то, что они были союзниками нацистов и фашистов в ту войну...
Но, насколько я знаю, издевательства над пленными нехарактерны для японской культуры, как и преступления нацизма нехарактерны для выросших на произведениях философов и учёных Германии. Но тем не менее факт того, что они были не подлежит сомнению...
Для российской культуры тоже нехарактерны агрессивные войны и военные преступления. Все войны, которые рашка, совок и потом опять рашка развязывали, пропаганда усиленно прятала под священные, освободительные и контртеррористические. Но в достаточно большой выборке всегда можно найти весьма активных сторонников любых занятий. Вопрос лишь в том, как в обществе поставлен отбор. Где-то создаются благоприятные условия для Джобсов и Масков, где-то для Гирькиных и Моторол.
Тоже верно, но разговор в посте был скорее про арабов, РФ упоминается лишь в лице "российской воровской культуры"... Впрочем нынешнее руководство РФ, судя по многочисленным высказываниям и ВВП, и других, ближе именно к этой культуре, чем к культуре России, о которой упомянули вы, так что...
Арестанский Устав Един. Российская воровская культура очень мало отличается от арабской или мексиканской. От американской отличается, по понятиям зеков в США изнасилованный не совершал неисправимый косяк. Хотя, конечно, лох. А отношение к предательству другое по причине того, что зеки еще неэволюционировали до принципа разделения труда и делегирования полномочий. Настоящий пацан может только заставить кого-то что-то сделать, а в такой ситуации предательства не бывает - просто неубедительно заставлял. Осуждается только один вариант предательства - стукачество. За это могут и порезать. И культура АУЕ имеет огромную поддержку в глубинном народе, чем умело пользуется гебня в лице руководства рашки в целом и хуйла в частности.
Вот-вот. Только я противопоставлял не российскую воровскую культуру зарубежным, а российскую воровскую культуру российской культуре (про которую вы справедливо сказали "Для российской культуры тоже нехарактерны агрессивные войны и военные преступления")....
в японской культуре быть пленным - недостойно воина, позорно. Лучше смерть в бою или харакири. Поэтому и отношение такое как к своим, так и к чужим пленным.
Прекрасный текст, но он о культуре и идеалах, а не о жизненных реалиях. Мой свекр служил подростком поваренком в валлийском батальоне во время ВМВ, воевавшем в Корее против японской армии. О зверствах и издевательствах японцев над британскими пленными знали все, а как потом выяснилось, над китайскими пленными, которых японцы назвали "бревнами" даже проводились мед. экспетименты. Свекр вспоминал и о коварстве: вдруг над окопами зазвучал гимн Уэльса и солдатики от неожиданности подняли головы, по ним тут же открыли огонь - ловушка, подстроенная японцами... Свекр до конца своих дней следил, чтобы в доме не было ничго японского, ни одной вещи.
А культура и фольклор, да, это не реалии, а то, к чему нужно стремиться, это другое: у европейцев рыцари без страха и упрека и протестансткая трудовая этика (труд и честность), у японцев самураи, а вот у мусульман Ходжа и Али Баба, а у русских Емеля на печи и младший брат Ваня дурачок, когда работать не надо, все как-то само собой сделается и будет счастье.)
Reply
Рекомендую фильмы японские на самурайскую тематику посмотреть. Да хоть "Семь самураев". Сначала кажется диковатым: положительный герой нападает ночью, из-за угла, и ничего в том предосудительного не видит. Но это если не знать нюансов: самурай "при исполнении" в режиме 24/7/365, и каждую секунду обязан быть готовым вступить в бой. Настоящего самурая невозможно застать врасплох, "иду на вы" это пренебрежение к противнику, практически оскорбление. Отсюда и гимн Уэльса, и к примеру, нападение на Пёрл-Харбор. Сами японцы не считали это каким-то жутким вероломством, назвался воином - будь готов всегда и ко всему. В этом вопросе они совсем другие, европейцу не понять.
Reply
и пленных избивали и морили голодом.... Да, другое. "Семь самураев" - классика, смотрела, конечно. Объективности ради, к собственной жизни тоже суровое отношение: "камикадзе" и "харакири" - это сугубо японские понятия.
Reply
только когда нация в целом осознает себя частью глобальной цивилизации, снимаются эти "барьеры, границы" в сознании.
нет наших и ненаших, нет ни эллина, ни иудея, есть человечество, где каждый ценен по-своему, даже рожденный дауном.
Reply
Reply
>Пёрл-Харбор
Пёрл-Харбор не должен был стать вероломством - планировалось вручить ноту об объявлении войны ДО начала атаки. Просто из-за секретности посольство потеряло кучу времени на подготовку документов и опоздало. Что очень болезнено вопринялось японскими военными.
Кстати американская разведка расшифовала шифровку в посольство о объявлении войны раньше самого посольства. А вот почему не предупредили флот и не объявили тревогу - хз, что оставляет огромный простор для конспирологических теорий
Reply
Ну и коварство не то же самое, что подлость, согласитесь.
Reply
А в чем разница? Коварство - это по отношению к врагу, а подлость - по отношению к другу? С остальным согласна.
Reply
Ну почему же? Дать слово и ударить в спину - подлость, а включить гимн Уэльса - это неожидано, но в чём подлость? Если бы они переоделись в форму противника и побежали бы "на встречу" под чужим флагом, чтобы всех перерезать - это подлость (кстати, некоторые хамасники 7/10 переодевались в форму израильтян), а тут просто (если я правильно понял) "выманили любопытных" - не обман, а хитрость. Возможно, конечно, я не полностью понял описание ситуации.
Reply
Я знаю ситуацию уже через много лет и по сдержанному рассказу, но скорее всего, да, военная хитрость. Вот только с пленными... Ладно, давно это было, все меняется, а идеалы у японцев, и правда, хорошие.
Reply
Не-не-не! Я говорил про гимн, что по описанию это подлостью (на мой взгляд) не выглядит.
Обращение японцев с пленными во вторую мировую - совсем другая история, там разве что можно сказать "с кем поведёшься" и сослаться на то, что они были союзниками нацистов и фашистов в ту войну...
Но, насколько я знаю, издевательства над пленными нехарактерны для японской культуры, как и преступления нацизма нехарактерны для выросших на произведениях философов и учёных Германии. Но тем не менее факт того, что они были не подлежит сомнению...
Reply
Вопрос лишь в том, как в обществе поставлен отбор. Где-то создаются благоприятные условия для Джобсов и Масков, где-то для Гирькиных и Моторол.
Reply
Тоже верно, но разговор в посте был скорее про арабов, РФ упоминается лишь в лице "российской воровской культуры"...
Впрочем нынешнее руководство РФ, судя по многочисленным высказываниям и ВВП, и других, ближе именно к этой культуре, чем к культуре России, о которой упомянули вы, так что...
Reply
От американской отличается, по понятиям зеков в США изнасилованный не совершал неисправимый косяк. Хотя, конечно, лох.
А отношение к предательству другое по причине того, что зеки еще неэволюционировали до принципа разделения труда и делегирования полномочий. Настоящий пацан может только заставить кого-то что-то сделать, а в такой ситуации предательства не бывает - просто неубедительно заставлял. Осуждается только один вариант предательства - стукачество. За это могут и порезать.
И культура АУЕ имеет огромную поддержку в глубинном народе, чем умело пользуется гебня в лице руководства рашки в целом и хуйла в частности.
Reply
Вот-вот.
Только я противопоставлял не российскую воровскую культуру зарубежным, а российскую воровскую культуру российской культуре (про которую вы справедливо сказали "Для российской культуры тоже нехарактерны агрессивные войны и военные преступления")....
Reply
Reply
Leave a comment