Leave a comment

Comments 19

m_ag_us February 6 2023, 09:41:19 UTC

Будущее - за теми идеями и концепциями

Судя по распространённости идеи "свой-чужой" примерно повсеместно и наличии у некоторых сторон ЯО, светлое будущее от нас недостижимо далеко.

Извините мне мой пессимизм.

Reply


eohippus_k February 6 2023, 10:26:12 UTC

Разделение "свой-чужой" имеет глубокую биологическую основу и отменить его воспитанием невозможно, ну, по крайней мере без полного разрушения психики человека. Посему, нужно бороться не с самим разделением, которое, повторюсь, абсолютно естественно, а за смягчение противостояния до разумного, но ни в коем случае не нулевого уровня. Люди - разные, и не надо их силой заставлять быть одинаковыми.

Reply

gul_kiev February 6 2023, 13:25:00 UTC
Я думаю, что это заблуждение, причём опасное заблуждение, потому что в какой-то степени может использоваться для оправдания, снятия ответственности ( ... )

Reply

eohippus_k February 6 2023, 14:14:54 UTC

Я понимаю что вам не понравилось то что я написал, но вы и/или не поняли и/или передергиваете. Пытаться обосновать можно что угодно на основании чего угодно, и иногда это будет обоснованно (сорри за тавтологию), а иногда нет. Да, именно то самое пресловутое "совсем другое дело". Насилие людям таки свойственно, оно никуда не делось и деваться не собирается, просто в цивилизованных обществах оно носит чаще не физический, а психологический, экономический и т.д. характер, попытки не наказывать детей тоже ни к чему хорошему не приводят, хоть где-то, слышал, уже и отказ в покупке смартфона последней модели считается насилием над ребенком, но детеныши приматов усваивают правила окружающего мира лучше, если кроме положительных стимулов видят и отрицательные и ничего с этим поделать нельзя. И не нужно, что характерно. Канада с Новой Зеландией здесь вообще ни при чем. Человек автоматически считающий "своим" каждого психически болен.

Reply

gul_kiev February 6 2023, 14:36:51 UTC
> Человек автоматически считающий "своим" каждого психически болен

В мирное время без недостатка жизненноважных ресурсов - нет, это нормальное поведение человека.

...
О войне будут детские игры с названьями старыми,
И людей будем долго делить на своих и врагов

Reply


chrommer February 6 2023, 12:45:41 UTC

- критическое мышление, культ науки и разума

Критическое мышление с культами несовместимо.

И вообще, благие намерения, сами знаете, куда ведут.

Reply

mi3ch February 6 2023, 12:58:58 UTC

Я прекрасно знаю, куда ведут злые намерения

Reply

gul_kiev February 6 2023, 16:02:39 UTC
> благие намерения, сами знаете, куда ведут

"Благими намерениями устлана дорога в ад, а дорога в рай устлана благими деяниями" - именно так звучит оригинальная пословица.
То есть, проблема не в благих намерениях как таковых (как же можно их считать чем-то плохим?), а в случае, когда они декларируются, но не реализуются.

"Критическое мышление с культами несовместимо" - это игры словами без смысла. Наука тоже с культами несовместима, и это нисколько не противоречит устойчивому словосочетанию "культ науки".

Reply

chrommer February 6 2023, 17:54:57 UTC

Вам позанудствовать?

- проблема не в благих намерениях как таковых (как же можно их считать чем-то плохим?)

Очень просто. Из исторического опыта, часто оборачиваются противоположностью.

- Наука тоже с культами несовместима, и это нисколько не противоречит устойчивому словосочетанию "культ науки".

Ну надо же, тут у нас рыба лежала, наверное, не смотрите.

Наука, руками служителей ее культа, стремящихся к расширению паствы, довольно сильно себя скомпрометировала, если не заметили. Нам, ли в эсэсэре выросшим, этого не знать?

Reply


tony60gr February 6 2023, 19:25:17 UTC

Может не совсем в тему, но это вскользь к разговору о "мы", "нас", "нашем", "наших" и т. д. Только лишь родиться в одном месте, гововорить на одном языке и т. д. лично я не считаю не только достаточным, но и необходимым, чтобы быть кому-то "нашим". В первую очередь "наш" я для тех, кто разделяет мою сугубо ненасильственную систему ценностей

Касаемо применения насилия, раз уж на то пошло, то мной оно применялось, но только лишь в оборонительных целях, когда иного выхода из ситуации не предполагалось.

Опять же Айн Рэнд:

"я не становлюсь на сторону того, кто творит зло, и не опускаюсь до его понимания нравственности; я лишь предоставляю ему то, что он выбрал, единственное, что он вправе уничтожить, - это он сам. Он прибегает к насилию, чтобы завладеть ценностями; я же - лишь для того, чтобы уничтожить уничтожение. Бандит, убивающий меня, стремится разбогатеть; я же не становлюсь богаче, убив бандита. Я не пытаюсь достичь ценностей посредством зла, но и от своих ценностей не откажусь перед лицом зла..."

Reply

tony60gr February 7 2023, 20:10:09 UTC

в некоторых случаях некоторые люди неспособны понимать слова.

Я не считаю, что распускать руки - это правильно, и более того - это некрасиво, но, опять же, только тогда, когда иные аргументы не действуют.

Reply


vakhnenko February 6 2023, 19:35:03 UTC
С храмом гроба господнем - постоянный спор из-за того, что и кому там принадлежит. Будь это не религиозный объект, а что-то светское такого же мирового значения - страсти бы кипели тоже нешуточные.

А момент на фотке - это не волнения из-за строительства стены в храме? Там и сейчас слева от входа имеется обгоревшая комната с закопченным алтарем. Был пожар чуть ли не десятилетие назад, и (емнип) копты и эфиопы не могут договориться кто будет чинить, ибо это подразумевает права собственности. В какой-то момент городские власти Иерусалима там построили стену чтобы защитить храм от потенциального обрушения в том месте - и копты кидались на пол чтобы остановить стройку, полиции приходилось их оттаскивать за ноги.

Reply

chrommer February 6 2023, 23:52:14 UTC

- Будь это не религиозный объект, а что-то светское такого же мирового значения - страсти бы кипели тоже нешуточные.

Например?

Хотя чего это я спрашиваю? Пару сотен му--ов собрать не проблема, в любом месте, по поводу и без...

Reply


Leave a comment

Up