Leave a comment

Comments 120

shushugarr January 16 2022, 20:34:50 UTC
Да, французы безвольно легли под Гитлера.

У них армия была больше немецкой. В том числе, по танкам. У них были еще и тяжелые танки. У них была куча союзников, в том числе, англичане. И огромная союзная армия. И все это сдалось через две недели. И потери немцев при разгроме всего этого были впятеро меньше, чем в битве под Москвой.

Да мало того: эти деятели передали фашистам несколько тысяч новеньких танков: они их даже не уничтожили и не испортили . И потом эти танки нападали на СССР.

Reply

mi3ch January 16 2022, 20:39:17 UTC
Смешно. Вы знаете, сколько танков было у СССР в начале войны?
И с какой скоростью немцы наступали? И какое было соотношение потерь?

Reply

shushugarr January 16 2022, 20:49:04 UTC
Знаю. На ходу - тысяч 5. Большинство - в крайне плохом техническом состоянии. Новых - около тысячи. А у немцев - 3.5 тыс, но в идеальном техническом состоянии. И, главное, с экипажами и офицерским составом, которые уже два года непрерывно воевали.

А сравнивать темпы наступления по Европе и по России странно: в Европе плотность войск, людей и т.д. несравнимо выше, там наступать быстро куда сложнее.

И соотношение потерь в Европе было куда хуже: потеряв меньше 100 тыс., немцы захватили больше 2 млн пленных.. Безвозвратные потери 1:20, у нас такого не было.

Reply

mi3ch January 16 2022, 20:54:15 UTC
На ходу - тысяч 5. Большинство - в крайне плохом техническом состоянии. Новых - около тысячи. А у немцев - 3.5 тыс, но в идеальном техническом состоянии.

Что??? Что вы сказали? Вы хоть знаете, с каким говном немцы начинали войну? Что у немцев не было ничего, сравнимого с КВ? Что главная немецкая противотанковая пушка Pak 36 получила название "дверная колотушка" - за ее беспомощность против русских танков? Что у СССР было больше танков, чем у всего остального мира?

Reply


dreamswimer January 16 2022, 20:36:02 UTC
Я видел в сети обзор по авиации - там было примерно тоже самое. По итогам анализа получалось так что потери у немцев были такие что в таком темпе через несколько месяцев воевать было бы сложно.

Reply


(The comment has been removed)

green_fr January 17 2022, 15:35:14 UTC
Франция к тому времени уже воевала с Германией. Не так уж важно, на чьей территории войска встретились.

Reply

(The comment has been removed)

green_fr January 17 2022, 16:50:52 UTC
Тезис про километры разбирается в соседней веточке :-) Я скорее про то, что неважно, где погибла армия, защищая свою страну. Но после того, как она погибла - защищать страну некому.
В первой мировой войне немецкая армия погибла вообще на территории Франции, не проведя ни одного сражения на своей территории - можно ли после этого говорить, что они сдались без боя?

Reply


ext_1384350 January 16 2022, 20:40:50 UTC
> Всего же за четыре дня упорнейших боёв немцы потеряли в общей сложности 214 танков. Огромные потери по любым меркам

Ну как сказать... Допустим, под Дубно.
Википедия:

Сражение в районе Дубно - Луцк - Броды
Потери РККА в сражении: 2648 танков

Всё таки 2648 несопоставимо больше 214.

P.S. Добавлю, несмотря на порядковое превосходство (как по численности участников, так и потерь) многих последующих битв (как, к примеру, упомянутое Дубно) их так же, думаю, никто не помнит. Хорошо, если один человек из десяти сумеет вспомнить. Да и то навряд ли.

Но, полагаю, не велика потеря - нечего там помнить. Всё это в прошлом и какого либо интереса в настоящем не представляет.

Reply

mi3ch January 16 2022, 20:48:10 UTC
Только у немцев там были потери - 85 танков безвозвратно и 200 в мастерских

Reply


xnbc January 16 2022, 21:37:06 UTC
Про танковые двигатели. Вспомнилось.
Афанасий Фирсов, учился в Швейцарии, потом разрабатывал двигатель для Т-34. В годы репрессий был расстрелян.

Его дочь Ольга в блокадном Ленинграде работа в команде альпинистов и маскировала высотные здания и шпили, чтобы они не стали ориентиром для артиллерии.

Reply

buryat_v_brone January 17 2022, 09:09:06 UTC
А почему ни она, ни старший сын не получили сроки, как члены семьи врага народа?

Reply

olegkorsun January 17 2022, 11:25:21 UTC
Странный вопрос. Машина репрессий вовсе не была такой уж безупречно логичной. Когда враг народа (по нынешней терминологии - иностранный агент) великий Николай Вавилов умирал в тюремной камере, его родной брат Сергей продолжал руководить институтом, а через несколько лет стал президентом Академии наук. Бывает.

Reply

green_fr January 17 2022, 15:36:54 UTC
Я бы ещё припомнил мужа известной изменницы Родины - Молотова :-)

Reply


Leave a comment

Up