Leave a comment

oldzettelkasten October 19 2021, 20:45:38 UTC
Эти империалисты их семью годами ранее от японцев спасли.


... )

Reply

vakhnenko October 19 2021, 20:59:36 UTC
У Китая нет вечных союзников и постоянных врагов - вечны и постоянны его интересы (тм)

России, кстати, это стоило бы помнить. Ибо вот это вот осталось единственной отнятой в "век унижений" территорией Китая, которую европейцы сумели сохранить под своим контролем:


... )

Reply

randomly_bk October 20 2021, 08:28:06 UTC
Надо было про Тибет что-нить ответить

Reply

godfazr October 21 2021, 00:11:16 UTC
а что про Тибет? Китайские коммунисты вполне считают себя правопреемниками китайских императоров, а Тибет был вассалом императорского Китая.

Reply

randomly_bk October 21 2021, 06:46:41 UTC
Ну тогда вопросов нет, ибо тема уходит в имперские времена. А тогда такие вопросы решались только силой.

Reply

bor_mo_tun October 20 2021, 10:17:42 UTC
Мало ли что они помнят. У нас тоже помнят про Аляску, например. А в Финляндии помнят про Восточную Карелию. А в Дании про Шлезвиг. А уж про что помнят в Германии, я даже не буду начинать. Это же не значит, что они все спят и видят начать реконкисту.

Интегрируешь страну намертво в мировую экономику, устанавливаешь там ответственное правительство, и любые войны за "восстановление исторической справедливости" становятся резко неинтересными. Первый шаг в Китае уже сделан.

Ну и потом, даже в самом худшем варианте все это для Китая очень второстепенно по сравнению с Тайванем.

Reply

ext_4295081 October 20 2021, 12:43:27 UTC
Они не только помнят но и делают - 300 лет назад граница проходила по китайскому берегу. 70 лет за эту границу проводились войсковые операции силами нескольких дивизий. Еще 30 лет назад все было по прежнему, хотя тот-же Доманский по факту уже перешел к Китаю. Сегодня граница проходит по фарватеру и к Китаю отошли достаточно крупные острова...

Reply

bor_mo_tun October 20 2021, 19:42:18 UTC
Но острова эти отошли именно потому, что были решены пограничные споры и заключен договор о границе. Граница теперь признана обеими сторонами. Это, на самом деле, дорогого стоит.

Вот даже сломанные часы показывают правильное время два раза в сутки, и я лично считаю, что Путин тоже сделал две совершенно верных вещи - решил территориальные споры и установил обоюдно признанную границу с Китаем и с Норвегией (по морю).

Все это, конечно, полностью нивелировано или аннулировано ситуацией с Осетией, Абхазией, Крымом, Донбассом... но все-таки. Два момента совершенно правильные.

Reply

ext_4295081 October 21 2021, 05:26:55 UTC
Она и до этого была признана обоими сторонами.
Проблема с Доманским, например, была в том, что из-за изменения русла он становился островом только во время весеннего паводка и китайцы считали его своей территорией как раз в силу существующего договора

Reply

bor_mo_tun October 21 2021, 10:32:07 UTC
Слушайте, ну он называется Даманский, хватит уже писать черт знает как.
Проблема в том и была, что были спорные вопросы, а теперь они решены, их нет. Граница больше не спорная.

Reply

vinny_the_poo October 20 2021, 16:16:59 UTC
Разве Аляску кто-то отнимал?

Reply

bor_mo_tun October 20 2021, 19:38:59 UTC
Но ведь все равно помнят, а некоторые и назад требуют :)

Reply

vinny_the_poo October 21 2021, 10:26:27 UTC
Да уж... Любители лосося под водку.

Reply

vakhnenko October 21 2021, 17:46:07 UTC
> У нас тоже помнят про Аляску, например. А в Финляндии помнят про Восточную Карелию. А в Дании про Шлезвиг.

Разница:

1) Легитимность - продажа Аляски была полностью добровольной, скажем. А вот Пекинский и Айгунский договоры -- явным хищничеством по отношению к слабому тогда Китаю, попранием Нерчинского договора двухвековой давности.

2) Риалполитик - Китай уже стал сверхдержавой номер два, с явными амбициями стать сверхдержавой номер один. В Китае очень сильны националистические и джингоистские настроения. Пока что их первоочередной целью является Тайвань, но явно тлеет и желание вернуть Приамурье в родную гавань. Если подвернется соответствующая ситуация (например, политическая неразбериха после внезапной смерти Путина) - они вполне могут ею воспользоваться.

Reply

jmyshanya October 20 2021, 13:46:43 UTC
Мог бы ответить, что КНР не является приемницей Империи Цин.

Reply

godfazr October 21 2021, 00:15:33 UTC
так вроде считают себя преемниками.

Reply


Leave a comment

Up