Leave a comment

quartz64 June 8 2021, 09:42:15 UTC
Действительно, в массовом сознании наполеоновские войны затмили не только берберийские, про англо-американскую 12-15 гг. почти не помнит никто. Интересно, почему средиземноморское пиратство так долго терпели? Казалось бы - эпоха великих географических открытий началась давно, колонизировали всё, до чего могли дотянуться, мощные флоты у Испании, Британии, Франции, Голландии.

Reply

jmyshanya June 8 2021, 09:55:17 UTC
так все силы были брошены на каперство и борьбу с каперами на путях к колониям. так сказать - "на дальних подступах"...

Reply

livelight June 8 2021, 09:59:45 UTC
Колонизировали туземцев с каменными топорами, а тут под боком были Османская империя и ещё куча всяких сарацинов, которые европейцам в то время не уступали.

Reply

vic_vic_1 June 8 2021, 10:19:02 UTC
В доле были. Получали откат от пиратов. А амеры, со своим масонским мессианством решили кубло расшевелить.

Reply

bor_mo_tun June 8 2021, 10:31:13 UTC
На самом деле, основная колонизация пришлась на XIX век, и в основном на вторую его половину, а до того колонизировались лишь отдельные островки и кое-какие прибрежные территории. Если что, и США до XIX века - это 13 штатов Новой Англии, в основном небольших, а покорение Дикого Запада - это тоже XIX век.

Reply

quartz64 June 8 2021, 10:47:36 UTC
Да я уже понял, что ступил. Вспомнил, что европейцам и так было чем заняться (одна только 30-летняя война чего стоит), в том числе и морскими сражениями. К тому же в Северной Африке особо не поколонизируешь при вполне себе живой и бодрой Османской империи.

Reply

livelight June 8 2021, 12:11:37 UTC
Учитывая, что уже к XVII веку Испанская империя была просто по уши залита золотом из колоний - мне кажется, вы недооцениваете масштабы колонизации до XIX века

Reply

bor_mo_tun June 8 2021, 13:04:42 UTC
Да, они колонизировали карибские острова и побережье, которое в Центральной Америке, конечно, означает всю страну. А чем дальше на север и на юг, тем меньше было проникновение. Огромная Калифорния была на карте испанской чисто номинально, а реально ее осваивали американцы в XIX веке, у испанцев было только несколько портов. Так же Африку и Индию покоряли в основном в XIX веке, именно поэтому Германия успела получить колонии, хотя ее до 1870 года не существовало.
Но золото качали умело, это да. :)

Reply

livelight June 8 2021, 13:12:52 UTC
Слово "колонизация" в античности и в эпоху XV-XX вв значило несколько разное.

Это древнегреческие "колонисты" ехали куда-то жить и пахать (с применением рабов по возможности) землю (с которой сгоняли предыдущих владельцев, если могли), потому что на свою землю уже не помещались. И облепляли новую пахотную землю плотно, и на ней потом тоже переставали помещаться.

А европейские средневековые и более поздние "колонизаторы" ехали в "колонии", чтобы вывезти оттуда, что получится, и уйти на пенсию в метрополии. Если для того, чтобы грабить всю Индию, достаточно было захватить ключевые куски побережья, то нафига им самим лезть во все малярийные болота?

Reply

bor_mo_tun June 8 2021, 20:02:32 UTC
Не знаю. Лезли. Но это другой вопрос.

Reply

(The comment has been removed)

vik_kis June 8 2021, 13:50:28 UTC
Наполеон сам еле-еле ноги из Египта унёс. Триумф там больше мифологического (и культурологического) порядка.

Reply

geralt June 8 2021, 13:19:11 UTC
Не забывайте, что этих пиратов долго крышевала Османская империя. Их ликвидировали, когда последняя достаточно ослабла.

Reply


Leave a comment

Up