Leave a comment

fad0 November 16 2020, 18:28:19 UTC
"Во власти - шарлатаны и карьеристы. Главный козырь - террор"
Ну что же, аналогия более чем очевидная.
И всё равно, заставь ватное население хоть тысячу раз перечитать этот дневник, оно всё равно ничего не заподозрит

Reply

dmitriykrilov November 17 2020, 05:16:17 UTC
Заподозрят-заподозрят. Например, вата ниже минусует этот комментарий, то есть прекрасно понимает, в какой именно стране всё "величие" держалось на голимой лжи о невероятных успехах (хотя в комментарии страна прямо не называется).

Ну или вот ещё новость: президент России Владимир Путин поддержал идею главы думского комитета по культуре Елены Ямпольской на законодательном уровне запретить сравнивать цели и действия СССР и нацистской Германии.
Риторический вопрос: а почему надо запрещать сравнивать цели и действия именно этих двух стран, а не любых других? Уж не потому ли, что сравнение прямо напрашивается само собой для любого человека, который знакомился с историей не по картинкам из Одноклассников и роликам вертухая Пучкова?

Reply

fad0 November 17 2020, 05:26:48 UTC
Не, минусует пригожинская клака - ей сказали она делает.
Да и потом, если бы вата что-то заподозрила, то до того, чем все эти игры в особость, духовность и величие заканчиваются - полшага.
Способный проследить аналогию, пройдёт эти и эти полшага.
Но мы видим, что этого нет.

Reply

jan_kiepura November 17 2020, 07:06:11 UTC
Скажите, а почему тогда во многих странах запрещается отрицать именно холокост, а не, допустим, взаимную резню туту и хутси? Уж не потому ли, что отрицание именно холокоста прямо напрашивается само собой для любого человека, который знакомился с историей не по картинкам из Одноклассников и роликам вертухая Пучкова?

Такая логика ущербна, увы.

Reply

dmitriykrilov November 17 2020, 07:13:13 UTC
Холокост -- это факт.

Reply

jan_kiepura November 17 2020, 07:37:05 UTC
И что? Резня тутси и хуту - тоже факт, но ее не запрещают отрицать законодательно.

Reply

dmitriykrilov November 17 2020, 07:42:26 UTC
Очевидно: отрицать холокост нельзя в странах, которые так или иначе пострадали именно от холокоста, а не от резни хуту и тутси. Кстати, в некоторых странах и резню хуту и тутси тоже нельзя оправдывать, так как в законе написано просто "преступления против человечности".

>Такая логика ущербна, увы.
Написал человек, который попытался сравнить исторический факт (холокост) со сравнением (а сравнение -- это не факт, что, надеюсь, очевидно). Вот где ущербная логика -- сравнивать несравнимое!

Reply

jan_kiepura November 17 2020, 08:04:54 UTC
Нет, дело не только в этом. Полно фактов, от которых страны пострадали, но отрицать их законодательно можно. Грубо говоря, Франция пострадала от столетней войны, но нет никакого закона, по которому отрицать столетнюю войну нельзя.

Хорошо, давайте сравнивать со сравнением. Можно ли сравнивать холокост с расчисткой полей от сорняков? Или за это немедленно получишь по закону об отрицании?

Reply

mi3ch November 17 2020, 08:06:25 UTC
jan_kiepura November 17 2020, 09:04:46 UTC
Угу. И я как раз считаю, что запрещать обсуждения нельзя, но это должно сочетаться с реальной, а не декларируемой возможностью обеих сторон вести научную дискуссию. К сожалению в реальности все скатывается в пропагандонов и ток-шоу, причем с обеих сторон.

Reply

mi3ch November 17 2020, 11:14:03 UTC
Это основа пропаганды власти - доказать, что нет никакой разницы между ней и оппозицией. Дескать все врут, а если нет разницы, то зачем что-то менять?
Это неправда. Разница есть и она огромна

Reply

burzhuin November 17 2020, 10:10:05 UTC
вообще-то Конституционный суд ФРГ запретил отрицание Холокоста не для ограничения свободы слова или исследований, а потому, что на основании процессов, длившихся более десятилетия было показано, что отрицание Холокоста - идеологическая база правоэкстремистских и нацистских действий, совершающихся для уничтожения конституционных основ республики.

Т.е. отрацатели являются существенной частью нацистской пропаганды. А это совсем иной коленкор.

Reply

korennoj_msk November 18 2020, 10:47:58 UTC
Вот по той же самой причине у нас запрещено сравнивать нацистскую Германию и СССР.

Потому, что это сравнение идеологическая база русофобских действий, совершающихся для уничтожения конституционных основ республики.

Reply

dmitriykrilov November 17 2020, 08:21:25 UTC
Значит о столетней войне уже все забыли, а о холокосте -- нет. Вполне логично, что законы должны быть актуальные.

> Можно ли сравнивать холокост с расчисткой полей от сорняков?
Мне серьёзно нужно объяснять, что с этим не так?

Reply

jan_kiepura November 17 2020, 09:06:45 UTC
Скажите, а Вам все еще не кажется, что в этой беседе именно Вы на стороне человека, в гараже которого якобы живет дракон? Я предлагаю Вам эксперименты (аналогии), а Вы заранее предсказываете результат.

Не стоит ли все же задуматься над исходной посылкой - что единственной причиной запрета говорить о чем-то может служить только его истинность?

Reply

dmitriykrilov November 17 2020, 09:54:59 UTC
>Я предлагаю Вам эксперименты (аналогии)
Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей. Пытаться поставить знак равенства между сравнением холокоста с "с расчисткой полей от сорняков" и любым другим сравнением -- это очень убогая пропаганда.

Reply


Leave a comment

Up