Leave a comment

py_xv_py March 31 2020, 07:25:02 UTC
У Джорджа Мартина прототипом стены был Адрианов вал, вроде. Интересно, а тут прототип реки - это Дон, наверное? :)

Reply

roquefort_tln March 31 2020, 08:32:11 UTC
я думаю, что ключевая для европейской культуры большая река, текущая на юго-восток - это все же Дунай.

А Дон и даже Днепр - это далеко в Мордоре

Рохан - всякие Венгрии-Румынии-Балканы - диковатая южная, но все же Европа.

Изенгард - временно склонившаяся ко злуЪ европейская Германия.

Ну а с Мордором все понятно.

Reply

ext_5108195 March 31 2020, 11:19:50 UTC
У шотландцев свой Дон есть. Вернее своя

Reply

v_st March 31 2020, 08:40:32 UTC

... )

Reply

py_xv_py March 31 2020, 08:47:33 UTC
А эту вашу картинку - тоже автор книги сам нарисовал? :)

Reply

v_st March 31 2020, 08:54:29 UTC
Нет, конечно, это очередная фанатская теория. Но довольно популярная. Автор теории предположил, что мир Толкина - это Европе времен Ледникового периода, только без ледника.

Но понятно, что все это вилами по воде. Кстати, ЕМНИП, орки в комментариях Толкина - монголоиды, то есть аллюзия на гуннов, монголов и "желтую угрозу", популярную в начале XX века. Вот вам и река, и горы, и огненная башня на Востоке, и объединенные народы Запада :)


... )

Reply

geralt March 31 2020, 12:07:55 UTC
Орки - это просто безликая пехота, которая придумана, чтобы главным героям было с кем воевать.
И с происхождением орков Толкин намучился очень сильно, так и не придумав какой-то окончательной теории.
Ассоциировать их с любым реальным народом - это чистой воды фантазии. Единственно, что можно сказать, так это то, что облик орков несёт отпечаток физических черт несимпатичных лично Толкину.

Reply

geralt March 31 2020, 12:04:06 UTC
Совершенно верно.
Интересно, что это очень развито у нас, где многие товарищи с какой-то садистической гордостью любят себя ассоциировать с орками.
Интересно, западные фанаты ассоциируют себя (не лично, а как граждан определенного государства) с эльфами.

Reply

blue_end March 31 2020, 20:28:08 UTC
Про ассоциирование с орками есть чудесная цитата Якобинца:

"Темнушничество" в России процветает и у толкиенистов, и у старворщиков, и у поттероманов, и ещё у всяких прочих.
Есть, однако, один сеттинг, в котором плохо одетые русские люди массово и от души поддерживают официальное Добро. Речь идет о Вархаммере-сороковнике. Просто добро там, в отличие от других сеттингов, как раз в местном вкусе - с кулаками, бензопилами, императором, фанатизмом, инквизицией, казнями еретиков и чужаков, выпилом целых планет и прочими вещами, по которым так тоскует патриотическое сердце. И вот когда этот базовый уровень потребностей в прекрасном удовлетворен, потребности ещё гуще обмазываться Тьмой у нашего человека не наступает. Всякие там тираниды, хаоситы, некроны и темные эльдары сильной популярностью не пользуются.
То есть, наш "темнушник" вовсе не хулиган и рад бы быть за Добро - но только это Добро должно обладать определенным набором потребительских свойств.

Reply

geralt April 1 2020, 05:45:21 UTC
Да, я читал эту статью Якобинца. Понятно, что это просто обывательские наблюдения, но в самом деле интересно. Еще интереснее было бы почитать научную работу по этой теме, если бы кто-то сподобился.

Reply


Leave a comment

Up