папа, пусть слоники побегают

[mi3ch]

Comments

[old_extremist]

Дебилизм на марше.
Животные = ВЕЩИ. Кто там что делает со СВОИМИ вещами - никого волновать не должно.

[mi3ch]

Граница между человеком и животным довольно зыбка

[old_extremist]

Разум. Именно он - граница.

Вот, кстати, всякого рода "зоозащитников" - к животным отнести стоило бы, ибо разумом у них и не пахло :)

[mi3ch]

Точно также раньше про рабов говорили - собственность. И про крепостных

[old_extremist]

Раб ни физически, ни умственно ничем не отличается от рабовладельца. Именно поэтому рабство - не есть правильно.

[mi3ch]

Животные точно также, как и человек чувствуют боль и страдают от нее
Именно поэтому издевательство над ними в цирке- не есть правильно.

[old_extremist]

И что с того, что страдают? Не в страданиях суть, а в различии между личностями и вещами.

Вот, кстати, всякие там жалости-сострадания - не разумны ни разу.

[mi3ch]

Эмпатия, мой друг, эмпатия
Без нее вы - животное

[old_extremist]

Наоборот. Не избавившись от "человечностных" соплей, полноценно разумным стать нельзя.

Двигаться стоит в сторону эдаких мыслящих компьютеров, а не в сторону "добрых" соплей.

[marta_addams]

У меня уже есть компьютер, я его использую.
Это вещь.
Он не может чувствовать, и, как следствие, не осознаёт себя.
Хотите стать вещью и перестать быть живым - на здоровье вам.
Будем и вас использовать).

[old_extremist]

Какая ж каша в голове.
Самосознания НЫНЕШНИМ компьютерам недостает, да. Как только появится самосозающий компьютер - человеки отправятся на свалку истории.
Но причем тут "чувства"?

[marta_addams]

При том самом, что способность испытывать боль отличает живое от неживого.
А лишь живое может иметь самосознание.
Высшее проявление способности чувствовать, на данный момент развития известное нам, - это способность отождествляться с другими живыми существами.
Эмпатия.

Если появится самосознающий комп, он уже не будет компом в нашем понимании, не будет вещью.
Так как у него заведутся чувства, пусть и самые примитивные.
Если он не научится чувствовать - что заставит его осознавать себя и развиваться?
Зачем ему отправлять человека на свалку истории?
Где он возьмёт мотивацию для своего развития в ту или другую сторону?
А мотивации - это чувства.
Они могут быть примитивны, но это всё равно чувства.
Без достаточно развитых чувств никакой личности быть не может.

[old_extremist]

Жизнь сама по себе вообще не важна. Важен разум. Нет разума = вещь.

Вот именно, живым не станет, но уже будет не вещью, а личностью. При этом не испытывающей боли. Понятно наконец, что именно важно?

Мотивации РАЗУМА - это не примитивные чувства. Это, прежде всего, стремления к знаниям и контролю над происходящим вокруг. Спокойные, расчетливые стремления, без ненужных соплей и состраданий.

[duh_extaza]

Вы б для начала хоть один учебник про нейрофизиологии прочитали, разумный вы наш. Бреда бы в вашей голове стало бы поменьше.

[old_extremist]

В данном треде обсуждается пусть пока гипотетический, но разумный компьютер. Причем тут нейрофизиология?

[duh_extaza]

При том, что вы даже понятия не имеете, что такое разум и как он работает:)) Тролль что ли? Или ребенок лет 15? Это мой разум так определили ваше интеллектуальное развитие.