границы

[mi3ch]

Comments

[ramine_rds]

Тут, главное, решая, стоит хорошо понимать последствия в том числе лично для себя:(.
В общем, все - как и всегда, строго по Стругацким - сводится к конфликту справедливости с жаренными миногами...

[bor_mo_tun]

По-моему, тут главное - не заниматься формализмом и не прикрываться бумажками, в которых записано два принципа на всю планету, а рассматривать каждую ситуацию отдельно и в каждом случае тщательно, кропотливо и долго договариваться со всеми заинтересованными сторонами, не доводя до крови. И не позволяя никому применять оружие.

[ramine_rds]

Вы явно имеете в виду правителей и правительства. Я же подразумевала так называемых простых людей - таких, как мы с вами; которых Митрич призывает высказать, что им важнее
Вот им-то я и предлагаю - хорошо представлять последствия для себя лично.

[bor_mo_tun]

Опять же, и для себя лично тоже: прежде чем думать о справедливости и о миногах, подумайте о войне.

[ed_jan_lt]

Как раз наоборот. Тут речь о всеобщем принципе права, о законе как о основном инструменте урегулировании взаимоотношений между людьми. А то, что вы предлагаете, наоборот - попытка наплевать на закон и пытаться манипулировать его нормами, чтобы получить тот результат, который нужно вам. Но ведь тогда и противная сторона тоже будет пытаться манипулировать и добиваться того, что выгоднее им. И ещё не ясно кто окажется удачливее

[ramine_rds]

А то, что вы предлагаете, наоборот - попытка наплевать на закон и пытаться манипулировать его нормами, чтобы получить тот результат, который нужно вам
И вы не поняли... Я не имела в виду правителей или правительства. Я имела в виду тех, кто будет тут в опросе выбирать, что ему (ей) по его (ее) мнению, важнее.

Например: вот есть некая страна, состоящая - как и все подобные, сильные, большие и сохранившие себя в целостности к настоящему времени страны, на определенную часть состоящая из подчиненных-присоединенных-завоеванных территорий. И вот вас - допустим вы в той стране живете, спрашивают - как вы думаете, отдать ли, скажем, северо-западный полуостров их исконным владельцам? Вы Думаете - о, это будет справедливо! И, что характерно, это даже справедливо. Но если вы подумаете, вы поймете, что этим, лично вас не касающимся полуостровом все не ограничится - он не один такой в этой вашей (обозначенной в примере) вымышленной, ни на какую иную не намекающей, стране. И скорее всего, на этом относительно незначительным кусочком земли дело

[ed_jan_lt]

Я вообще никого конкретно не имел в виду. Что частное лицо, что правитель, что народ, организованный в той или иной форме - никому не следует крутить закон на своё усмотрение, трактуя его в зависимости от обстоятельств и собственной выгоды.

[ramine_rds]

Ну, если так, если вы искренни - значит, вы очень хороший, честный, справедливый и, не в последнюю очередь, самоотверженный человек, готовый без сомнений и колебаний поступиться удобствами (большими или малыми) и привычной жизнью - как своими, так и своих любимых и близких - ради справедливости. Мое вам уважение и где-то даже, отчасти, зависть.

[ed_jan_lt]

Я ни хороший, ни плохой. Просто это самый удобный способ решать споры - один раз хорошо всё обмозговать и придумать закон, которому потом все будут следовать. Во многих случаях - единственно возможный. Я пользуюсь тем, чем мне удобно.

[ed_jan_lt]

Несколько уточнений

[ramine_rds]

Пункты 1 и 2 я опущу, как не имеющие отношения к мной сказанному.

По пункту 3... гм... не вполне поняла суть инвективы - я, вообще, никакой территорией не распоряжаюсь и распоряжаться не могу - я не правительница страны; ни этой, ни какой-то еще. У нас даже квартира не приватизирована.

Касательно помнившихся вам где-то уничижений - я могла бы конечно заверить вас, что все сказано искренне, без подтекста, и кое-что еще добавить, но ваш тон меня не устраивает.
Дискуссию прекращаю.
Dixi.

[vladlitovchenko]

...маринованными?

[ramine_rds]

Готовить по вкусу).
Классики любили маринованные, я люблю жаренные)). Осмелилась подправить.