Leave a comment

akmenukas February 26 2017, 19:42:31 UTC
Немцов в качестве политика ничего из себя не представлял. Он не был величиной, влияющей хоть на что-то в этой стране. Жизнь за счет освоения иностранных грантов причиной для уважения не является. Обслуживание интересов узкой группы лиц тоже не подвиг. Это всего лишь способ безбедно жить. Этот способ заработка имеет определенные риски и недостатки. Твои спонсоры могут решить, что ты реально из себя что-то представляешь и тебя принести в жертву, когда решат, что мертвый ты полезнее. Но за предательство почет не воздают нигде в мире.
А что тут искать? Здесь не страна эльфов. Подобные мероприятия не организуются одновременно по нескольким городам спонтанно. Все это стоит денег. Кому надо тот прекрасно знает и источник финансирования и все остальное.
Вы позволили себе мерзость, что является типичным для "одухотворенных товарищей".
Я Немцову ничего притянуть не пытаюсь. Все написанное мною просто медицинский факт. Этот человек участвовал в разграблении страны, по словам знавших его людей "бизнесовал рисково" при этом будучи чиновником. И это не выдумки. Человек погиб.Я к этому отношения не имею. И я считаю, что гибель даже не особо симпатичного мне человека не повод устраивать пляски на его костях. Эта вакханалия вызывает массу негативных эмоций в адрес умершего человека, ему припоминают все, что он успел натворить. Может лучше дать возможность поминать его друзьям, которые помнят какой он был веселый и добрый парень к примеру, а не заставлять вспоминать его махинации? Это было бы кошерно на самом деле.

Reply

al_firsov February 26 2017, 20:03:31 UTC
===Немцов в качестве политика ничего из себя не представлял. Он не был величиной, влияющей хоть на что-то в этой стране. Жизнь за счет освоения иностранных грантов причиной для уважения не является.===
Что не фраза, то, если не прямой обман, то - агитка.
===Этот человек участвовал в разграблении страны, по словам знавших его людей "бизнесовал рисково" при этом будучи чиновником.===
Марш организовывали те, кто его знал. А сплетни - это оставьте.
===Человек погиб... И я считаю, что гибель даже не особо симпатичного мне человека не повод устраивать пляски на его костях.===
Повторю еще раз: "Марш памяти политика" и "пляски на костях" - это две большие разницы. Пляски на костях - это вспоминание и обсасывание сплетен и лжи об умершем.
===Эта вакханалия вызывает массу негативных эмоций в адрес умершего человека, ему припоминают все, что он успел натворить.===
Я согласен - тот негатив, что вы пишете о Немцове, это не хорошо для двухлетней годовщины смерти политика.

Reply

akmenukas February 26 2017, 20:12:31 UTC
Этот человек не мог преодолеть избирательный барьер. И это медицинский факт, а не агитка. Что он из себя представлял в таком случае?:) Как политик он авторитет у избирателей не заработал. А остальные его занятия попадают больше в сферу УК, чем всего остального.
Марш организовали те, кто в этом бизнесе. Они осваивают бюджет и повышают свою капитализацию. Ничего больше. И именно это грустная реальность. Какие сплетни, милейший? Одной его инициативы по пересаживанию чиновников на отечественные автомобили в результате которой за бесценок были распроданы автомарки из правительственных гаражей за глаза хватит. А ему это было только на разогреться.
То что устраивают и есть пляски на костях. И бизнес на них же.
Я пишу правду. И именно "духовные чистые" люди вынуждают это делать. Нельзя насильно заставить уважать человека, который этого не заслуживал. Давление вызывает противодействие. Для вас это новость? Своих политических средств добивайтесь другими средствами, а покойнику дайте покоиться с миром.

Reply

marta_addams February 26 2017, 20:23:38 UTC
Сударь, вы такие странные вещи пишете.
Может сложиться впечатление, что вы, как бы, одобряете безнаказанное убийство любого, кто не может пройти избирательный барьер или предлагает пересадить чиновников на отечественные автомобили)

Во всяком случае, вы, вроде бы, предлагаете забыть об этом убийстве?
А напоминание о нём считаете "пляской на костях"?
Или я не так вас поняла?

Reply

akmenukas February 26 2017, 20:34:26 UTC
Сударыня, я понимаю, что передергивать это традиция и способ коммуникации "людей со светлыми лицами. Но не надо так дешево.
В приведенном мною примере ключевым является не факт пересаживания, а то что при этом был нанесен материальный ущерб государству. Для эльфов, это - тяжелая статья УК. Там суммы ущерба вполне бы хватило на приличный срок. Если говорить грубо, то это банальное воровство. В то, что ваш кумир был придурком я не верю.придурки миллионные состояния наследникам не оставляют.
При чем тут безнаказанное убийство? Проводятся следственные действия, кажется даже осуждены исполнители. С заказчиками сложнее. Лично я сомневаюсь, что это был господин Кадыров. Бенефициары от этой смерти явно находятся не в Кремле и не в Чечне, а в несколько других местах. В том числе они явно были и среди сегодняшних марширующих. Обвинять этих господ в заказе убийства и требовать их наказания достаточных оснований лично у меня нет. Если они есть у вас, то предъявите их общественности. Будем требовать их наказания вместе.
В мире происходит масса убийств. Почему вы это выделяете? Я не помню марша по поводу убийства господина Карлова, который погиб на своем посту. Может быть лично вы были на нем? Расскажите. Или вам что-то известно про мероприятия в 40 дней с его гибели или полгода? А? Вы планируете скорбеть на марше? Я может к вам тоже присоединюсь, маякните.
Когда люди делают гешефт на покойнике, то это пляска на костях и показатель их нечистоплотности.

Reply

marta_addams February 26 2017, 20:58:21 UTC
Стоп-стоп.
О каком нанесении ущерба государству вы говорите?
Я так понимаю, речь о Немцове? Был какой-то суд над ним?
Пожалуйста, киньте ссылку в новостях на приговор суда.
Ваши домыслы меня мало интересуют.

Или речь идёт о том, что Немцов был богатым человеком?
Ну, я надеюсь, вы знаете, что Жириновский тоже богатый человек, его сын, например, ещё когда ему было 28 лет, стал депутатом, и задекларировал доходы в 178 миллионов рублей, плюс пять квартир, одна из них в Дубае.

Я правильно вас поняла, что на этом основании Жириновского можно безнаказанно грохнуть напротив Кремля, и заказчиков его убийства искать не надо?

Лично я, а вместе со мной пол-страны, предполагаю, что заказчик этого убийства сидит именно в Чечне, как и заказчик убийства Политковской.
Так как именно власти Чечни использовали в политике методы убийства. Ну, ещё до того, как они стали героями России).
А, по слухам, и после.
И исполнители этого убийства - тоже чеченцы.

Однако, я не припомню, чтобы следствие рассматривало эту версию.
И у меня возникает вопрос, почему следствие эту версию не рассматривало.
Возможно, оно, как бы это помягче сказать... Предвзято?

Это убийство отличается от многих убийств тем, что оно:
1. Политическое
2. Нераскрытое, вернее, раскрытое недобросовестно, так как мотивации убийцы весьма неубедительны, а убедительные версии следствие не рассмотрело.
3. - для меня это важно, - совершено напротив Кремля.
То есть, либо наше ФСБ - позорные лохи, которые даже Кремль не могут контролировать, либо они по неким соображениям предпочли закрыть глаза на это убийство.

Это не первое подобное убийство в России, и, боюсь, не последнее.

Что до убийства Карлова, оно произошло не в России, и не представляет такой загадки, как убийство Немцова.
Исполнителя убили на месте, а заказчики, вроде бы, сами назвались.
И я пока не слышала, чтобы кто-то оспаривал у них эту сомнительную честь.
Против ИГИЛа митинговать смысла нет, с ним воевать надо.

Reply

akmenukas February 26 2017, 21:18:34 UTC
Нет, милочка. никаких стоп-стоп. Для того чтобы подобные заявления можно было делать надо почистить содержание плакатиков на вашем марше. Там каких только гадостей в адрес действующей власти не написано.И я полагаю, что ссылочкой на решения судов на основании которых ваших сподвижники написали это вы разродиться не сможете даже при большом желании. Что касается господина Немцова и продажи машин из гаража, то кто же будет судить вице-премьера правительства РФ?. Господин Касьянов тоже со своими 2 процентами до сих пор на свободе и не кашляет. И без зазрения совести ходит на митинги против коррупции:) Какой ущерб? Объясню на пальцах, деточка: если ты продаешь Ауди по цене разбитых Жигулей, то разница между продажей и ценой по которой государство эту машину купило, минус реальную амортизацию и есть сумма ущерба на единицу. Машинка в гараже, как вы понимаете была не одна. Как это оформлено было уже дело десятое. Фактически это банальное воровство. И в этом был замешан Борис Ефимыч.
Вы знаете? На каком оснвоании вы делаете подобные заявления.?У вас есть решение суда? Или вы хотя бы имели доступ к материалам дела?:) Полагаю, что ответить утвердительно вы не можете. И, дорогая, постарайтесь придерживаться одной позиции хотя бы в одном комментарии.
Чем оно политическое? По версии следствия оно совершено по мотивам религиозной розни. Это не имеет отношения к политической деятельности, как и возможные бизнес или бытовые причины. И в этом случае надо было проводить митинги под лозунгами о веротерпимости и толерантности. Это было бы как бы логично.
А вот посол, деточка - представитель вашей страны. Но его убийство вас я так понимаю мало трогает. Никто же не спонсирует эти мероприятия, карьеры на них не сделаешь, а за так "даже прыщ не вскочит".
Сомневаюсь что Москворецкий мост является зоной ответственности ФСБ. Их он интересует только с точки зрения опасности охраняемому объекту и ничуть не больше. Охранять гуляющие там парочки с девушками с пониженной социальной ответственностью в их обязанности определенно не входит - тут никакого числа сотрудников ФСБ не напасешься. Под охраной государства Немцов не находился, так что не натягивайте сову на глобус.
По поводу неубедительности мотивов: в Шарли Эбдо тоже так думали, что карикатура на пророка фигня. А вот как-то получилось иначе.
Хотя лично я тоже склоняюсь, что мотивация была другая. Сомневаюсь, что девушка, связанная с СБУ оказалась возле Немцова случайно в момент его гибели.. Но в этом случае претензии надо предъявлять не в Кремль и не в Чечню, а в другую точку на карте.

Reply

marta_addams February 26 2017, 21:41:46 UTC
Да, господин Касьянов на свободе. Как и господин Жириновский.
Как и господа Сечин, Якунин и Путин.
Почему вас смущает именно господин Касьянов?
Потому что он не в правительстве?
Или потому что он недостаточно богат в сравнении с прочими господами?)

В отличии от Касьянова, эти люди - правящие чиновники.
Но вас, почему-то, не смущают их деньги, взявшиеся из той же кормушки.
Можно узнать, почему вас не смущает что вами прямо сейчас правят банальные воры?
Не двадцать лет назад правили, а правят прямо сейчас?

Мне нет дела до бабла покойного Немцова, тем более, что я никак не могу проверить, откуда он его взял, а вы не предоставили мне ничего, кроме бездоказательных сплетен.
Эдак и я могу рассказать, откуда взялось стопятсот дворцов Путина, и попробуйте докажите мне, что их не стопятсот.
В Навальные вы явно не годитесь, сорри).

Немцов рулил Россией в бородатом году.
А меня больше интересует, что происходит в России сейчас.
Поэтому смерть Немцова волнует меня куда больше его жизни.
Расследовать источники его доходов надо было когда он был жив.
А сейчас надо расследовать его смерть.

Немцов для меня - не герой. А жертва политического заказного убийства, по-видимому, покрываемого действующей российской властью.
И я предпочту власть таких, как покойный Немцов, чем таких, как сегодняшняя власть.
Потому что, даже если Немцов ворюга,
"ворюги мне милей, чем кровопийцы" (с)
Тем более, что эти кровопийцы - ещё и ворюги.

Reply

akmenukas February 26 2017, 21:52:57 UTC
Ну обозначенные вами персонажи вроде в колоннах с криками "Долой воров" не ходят. А вот господин Касьянов и покойный вполне. И этим на жизнь зарабатывают (ли). Вы же не выпираете их из своих рядов ссаными тряпками. Вас все устраивает Тут в одном блоге комментатор фотку Тефта со стандартным плакатиком на вашем марше показал. Если это правда, то ребята вы очумели окончательно. Это практически печеньки Нуланд на майдане.
А меня волнует. Немцов никогда официально крупным бизнесом не занимался. Он был сначала государственным чиновником, потом типа "политиком". Вы предлагаете мне считать, что он эти деньги "насосал"?:)
Его смерть расследуют. И в этом случае логично задать вопрос: Кому это было выгодно? Ответ вас к Кремлю не приведет. Он там нужен был живым. Борис Ефимыч при всех своих заявлениях был вполне управляем, так как ходил под реальными статьями.
Вам назвали фамилию Дурицкой. Ну вот и адресуйте возмущение как минимум в Киев, "разбиральщики". А вы с людьми, заряженными СБУ одним маршем идете.
Так что нет никакого смысла действующей власти заказчиков покрывать. Другое дело, что возможно для обвинения доказательств недостаточно. Что неудивительно, СБУ - все-таки спецслужба, наследница того же КГБ в какой-то мере.
А вы свое восхищение навальным то попридержите. Казачок то засланный:)

Reply

marta_addams February 26 2017, 22:46:27 UTC
Угу, те персонажи на митинги ходят редко.
Зато ежедневно вещают с экрана зомбоящика про "пятую колонну".
И я прям не знаю, смеяться мне, или плакать, учитывая, что под пятой колонной они имеют ввиду, в том числе, таких, как я, или таких, как Митрич.

Жириновский занимался крупным бизнесом? Его сын занимался? А Зюганов? Миронов? Медведев, и прочие представители партии "Божья роса"?

Зато я точно знаю одного чувака, который занимался, Ходорковский его фамилия.
Верите в то, что он вор? А зря).
В России это называлось, да и сейчас называется "крупный бизнес".

Ага, вот такой вот у нас бизнес, после семидесяти лет раскулачивания, и полной утраты культуры владения собственностью.
И таким он останется еще лет пятьдесят, если ему тут вообще позволят быть.
То, что разрушалось семьдесят лет, не может быть создано заново ни за год, ни за десять, ни даже за двадцать лет.
Я имею ввиду не промышленность, а то, что разрушалось в общественной и политической культуре.
Нравственность богатого человека, если угодно.
Саму мысль, что богатый человек может быть нравственным, из нас выбивали в течении нескольких поколений.

Но убийство - хуже воровства. В разы.
При СССР власть убивала, но почти не воровала.
При Ельцине - воровала, но почти не убивала.
Сегодняшняя власть, похоже, делает и то, и другое.

А в вашу версию с СБУ я не верю, по двум причинам.

Во-первых, - сейчас только ленивый ватник не пишет про тот бардак, который творится в Украине.
И ведь во многом они правы.
Но, согласно вашей версии, украинцы волшебно меняются, стоит им только пересечь границу РФ, и вместо самостийных бандеро-петлюровцев, почти анархистов, вдруг становятся Джеймсами Бондами, способными спланировать убийство напротив Кремля, свалить его на чеченцев, и виртуозно обвести вокруг пальца наше ФСБ).
Ё-моё, если СБУ аж до Кремля добралось, за каким лядом, по-вашему, они стреляли в Немцова?
Если уж говорить о выгоде, вы прекрасно знаете, в кого бы они стреляли, обладай они такими возможностями).

И во-вторых.
Версия СБУ была чуть ли не первой, которую расследовало ФСБ.
Но они отказались от этой версии.
Фамилия Дурицкой им известна не хуже вашего, но я не понимаю, на каком основании вы обвиняете эту барышню в убийстве, если даже ФСБ этого не сделало?
На основании её романа с Немцовым? Пфф, так ведь пол-Москвы можно обвинить)

Я не в силах поверить в то, что будь в этой истории хоть малейший украинский след, ФСБ проглядели бы его, - ну не могу я до такой степени не уважать российские спецслужбы.
И, тем более, я не в силах поверить, что ФСБ по каким-то причинам станет покрывать Украину, - при текущей политической ситуации эта версия безумна.

А вот в то, что ФСБ станет покрывать очередную проделку Падишаха, или кого-то из его подручных, я верю.
Это убийство слишком уж похоже на убийство Политковской.
Про него тоже писали "ищите, кому выгодно", но его валили на Березовского, про СБУ тогда ещё никто не думал.

Я и ищу того, кому выгодно.
Того, кто хочет, чтобы его боялись, так как страх - единственная известная ему форма уважения.
И тех, кто позволяет убийце делать всё, что ему угодно, лишь бы поддерживал Кремль в своей маленькой гордой республике.

Reply

akmenukas February 26 2017, 23:08:58 UTC
Твою дивизию. Так ни Кремлю, ни "Падишаху" это было нафиг не нужно. Они дивиденды с этого не получили и не могли получить. Немцов был ручным. Если бы присутствовал мотив личной мести с этой стороны, то целесообразнее было бы его просто публично раздавить, заставить исполнять цирковые номера и прочее. Это было бы эффективнее с точки зрения устрашения, да и удовольствие от издевательств было бы больше. Игрушка была бы многоразовой.
Дивиденды в данном случае получили те, кто сел на финансовые потоки вместо Немцова. И это не Падишах и не Кремль, и даже не Абрек. Это персонажи из вашей тусовки. Но то, что они заказчиками выступали я не верю - уж слишком они были перепуганы после убийства. И боялись они не Кадырова и не ВВП.
Вам же сказали, что СБУ - спецслужба. Уж что-то они, но делать умеют. И умеют вполне профессионально. Почему не подтвердили эту версию я вам сказать не могу - значит на это были причины. Собственно говоря СБУшники в этой цепочке тоже явно не финальные заказчики. Дальше шевелите мозгами сами:) И вы напрасно над ними иронизируете - это вполне себе профессиональная служба, а не гоп-компания со смыком. .По крайней мере ликвидацию Гиви они осуществили более чем успешно. Тот на кого вы намекаете находится под государственной охраной. Вы его то с Немцовым не ровняйте.
Деточка, вам в 93 году сколько лет было? Если вы были во взрослом состоянии, то не знать о расстреле законно избранного парламента и о погибших там людях вы не можете. Так что сказки о миролюбивом Ельцине вы рассказывайте детям.
Милая, свидетелей убийства исполнители в живых не оставляют. Не надо думать, что чеченцы отмороженные тупицы. Значит девушка должна была остаться жива. И просто так девицы с подобной биографией даже к таким любвеобильным господам, как Немцов не попадают. и вместе с ними в момент гибели не оказываются. слишком много "случайностей".
Вы хотите сказать, что Ходоковский не уклонялся от уплаты налогов?:) Во всем мире это преступление. Хотя когда ему вменяли "излечение прибыли в результате предпринимательской деятельности" это было конечно нечто. Именно это подвигло меня уклониться в свое время от вызова в качестве члена суда присяжных.

Reply

ext_3484135 February 27 2017, 00:17:40 UTC
Списки подал на санкции и матерился в эфире. Мафия такого не прощает, подсылает киллеров, которыми оказываются люди определённой национальности

Reply

al_firsov February 26 2017, 20:48:23 UTC
===Этот человек не мог преодолеть избирательный барьер. И это медицинский факт, а не агитка. Что он из себя представлял в таком случае?...Марш организовали те, кто в этом бизнесе. Они осваивают бюджет и повышают свою капитализацию. Ничего больше.===
Уважаемый.
Если у Вас случился приступ непреодолимого желания излить желчь, наговорив гадостей про Немцова, его инициативы, его друзей и про марш его памяти, то, думаю, вы выбрали не лучший день, не ту ветку, и не того собеседника.

Reply

akmenukas February 26 2017, 20:57:47 UTC
Не нравится правда? Так это ваши проблемы. Вам русским языком говорят, что если не хотите таких разговоров, то поминайте покойника в своем кругу единомышленников, а не вытаскивайте и не трясите его прах.
У большого количества людей точка зрения отличается от вашей. Хотите общаться в тесном семейном кругу - делайте подзамочные посты. Чужие к вам не придут в таком случае. А если пытаетесь навязать свою точку зрения, то будьте готовы к противодействию.

Reply


Leave a comment

Up