Ну это же концепция самоограничения бога - теологи (не всякие, разумеется, Гундяевы и Чаплины, а суръёзные мущщины) давно уже ответили на подобные вопросы:
- любое самоограничение Богом своего всемогущества не отменяет его всемогущества впринципе.
Иначе, если бог всемогущ и никак себя не ограничивает, то как мы можем объяснить собственное существование? Ведь всемогущество бога означает, что он знает, кто будет грешен, а кто-безгрешен всю жизнь (не ЗАСТАВИТ людей делать то или иное, а именно будет знать - при условии оставления свободы воли каждому индивиду - чем этот индивид будет заниматься всю жизнь), победит в Судный День любое злло, причем точно будет знать, кто из людей встанет на его сторону в Последней Битве ну и так далее.
В общем, без наложения самоограничений на самого себя существование для бога - бессмысленно.
- если существует камень, который бог не может поднять - он не является всемогущим - ведь как минимум одно, а именно, поднять камень, он сделать не может.
- если же такого камня не существует, то бог - опять-таки не всемогуществен, ведь как минимум одно - а именно, создать такой камень, он сделать не может.
вакуум подразумевает пустое пространство, никакой другой массы в окрестностях камня насчёт гравитационного потенциала, что называется good point, озадачу sly2m вопросом есть ли у галактики верх или низ относительно великого аттрактора :)
но в общем и целом ответ касался того что если создать камень в пространстве где отсутствует поверхность над которой его можно было бы поднять, то парадокс решается - камень есть, поднять нельзя
А каким могло быть определение для "поднять" в 12-м веке за пять столетий до сэра Исаака :)
Даже сам предмет парадокса подсказывает, в уме товарища ибн рушд-а поднять тяжелый предмет - камень - означает взять руками и переложить, например, с пола на табурет.
Тогда получается "может ли бог создать создать камень, который сам же не сможет взять руками т переложить с пола на табурет".
И при чем здесь ваши парсеки и вакуум? Все вполне конкретно. Если камень будет создан в межгалактическом пространстве, то бог не сможет поднять его с пола. Второе условие не выполнено.
так о чём мною и сказано: если вокруг камня на сотню мегапарсек нет никакой массы (вакуум), то не будет того относительно чего можно было бы этот камень поднять, ни пола, ни гравитационного потенциала.
- любое самоограничение Богом своего всемогущества не отменяет его всемогущества впринципе.
Иначе, если бог всемогущ и никак себя не ограничивает, то как мы можем объяснить собственное существование? Ведь всемогущество бога означает, что он знает, кто будет грешен, а кто-безгрешен всю жизнь (не ЗАСТАВИТ людей делать то или иное, а именно будет знать - при условии оставления свободы воли каждому индивиду - чем этот индивид будет заниматься всю жизнь), победит в Судный День любое злло, причем точно будет знать, кто из людей встанет на его сторону в Последней Битве ну и так далее.
В общем, без наложения самоограничений на самого себя существование для бога - бессмысленно.
Reply
(The comment has been removed)
- если существует камень, который бог не может поднять - он не является всемогущим - ведь как минимум одно, а именно, поднять камень, он сделать не может.
- если же такого камня не существует, то бог - опять-таки не всемогуществен, ведь как минимум одно - а именно, создать такой камень, он сделать не может.
Reply
(The comment has been removed)
создаём камень одиноко болтающийся в пустоте. и чтобы на сотню мегапарсек вокруг никакой другой массы
и вуаля - вот он висит себе камень, который можно создать но невозможно поднять ибо нет ничего _над_чем_ происходило бы поднятие
Reply
Это непринципиально.
Reply
мой коммент касался запроса "можно ли создать камень который нельзя поднять"
можно. вакуум и парсеки пространства решают проблемы
и будь я богом, я бы хитрожопых людей, меняющих концепцию на ходу, бил бы в морду канделябром и превращал бы в жаб без права реинкарнации. :)
Reply
А вакуум-то тут каким боком?
Насчет парсеков тоже забавно.
Какой размер галактики в парсеках? И какой у нее гравитационный потенциал?
Ну пусть создаст камень, который не сможет поднять с галактики (преодолеть ее гравитационный потенциал".
Reply
насчёт гравитационного потенциала, что называется good point, озадачу sly2m вопросом есть ли у галактики верх или низ относительно великого аттрактора :)
но в общем и целом ответ касался того что если создать камень в пространстве где отсутствует поверхность над которой его можно было бы поднять, то парадокс решается - камень есть, поднять нельзя
Reply
Приведите определение термина "поднять".
Reply
Даже сам предмет парадокса подсказывает, в уме товарища ибн рушд-а поднять тяжелый предмет - камень - означает взять руками и переложить, например, с пола на табурет.
Reply
И при чем здесь ваши парсеки и вакуум?
Все вполне конкретно.
Если камень будет создан в межгалактическом пространстве, то бог не сможет поднять его с пола. Второе условие не выполнено.
Reply
Reply
Противоречие с условием всемогущести.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment