Leave a comment

fumiripits March 11 2016, 05:54:17 UTC
Более интересен механизм образования ОПГ в обход государственной структуры, делающий судей такими зависимыми. Прямо-таки, дезинтеграция государства.

Reply

(The comment has been removed)

fumiripits March 11 2016, 09:17:01 UTC
А что, от начальства нужно быть независимым? Тогда зачем оно?! От граждан судья должен быть полностью независим. Если он следует закону, всё идёт как должно. А на мнение народа ему должно быть наплевать.

Reply

kiselev_av March 11 2016, 09:21:29 UTC
Это сарказм?

Reply

fumiripits March 11 2016, 09:25:45 UTC
Задача судьи - решать по закону, а не потакать гражданам. По-моему, это очевидно. Проверка его действий на законность - задача для профессионалов. Толпа не может решить ничего. Что тут не ясно?

Reply

kiselev_av March 11 2016, 10:41:06 UTC
Задача судьи - решать по закону,
Тут абсолютно ясно.

Мне непонятно, как
Задача судьи - решать по закону,
согласуется вот с этим:
А что, от начальства нужно быть независимым? Тогда зачем оно?!
Поясните?

Про мнение народа я пока промолчу. Разве что замечу, что выборность судей - лучший инструмент для искоренения коррупции в судебной системе. ИМХО. Если есть способ лучше - хотелось бы о нём услышать.

Reply

fumiripits March 11 2016, 10:53:05 UTC
Так вопрос про начальство задал мой оппонент выше. Вот его и спросите, что он имел в виду под неким начальством, якобы влияющим на судью. По-моему, если судья решает дело не по закону, а по звонку, то мы имеем дело с воздействием на него некоей могущественной ОПГ, в лучшем случае. В худшем - он сам её активный член.

Reply

kiselev_av March 11 2016, 11:25:27 UTC
По-моему, если судья решает дело не по закону, а по звонку, то мы имеем дело с воздействием на него некоей могущественной ОПГ, в лучшем случае. В худшем - он сам её активный член.
А если судья решает дело не по закону, а по звонку начальства, то с чем мы имеем дело? :)

Reply

fumiripits March 11 2016, 11:31:00 UTC
Председатель суда это не начальник судье, а скорее, менеджер с очень ограниченными функциями, хотя бы уже потому что не он брал его на работу. Я не юрист, но тут мы имеем целый спектр нарушений:должностное преступление судьи (он мог уволиться, но не стал, а вместо этого предпочёл совершить преступление), должностное преступление председателя суда - превышение должностных полномочий. Уголовное преступление председателя суда - шантаж. Ну и т. д.

Reply

kiselev_av March 11 2016, 11:47:40 UTC
Правильно ли я вас понимаю?

По вашим словам выходит, что в случае с пранкером Давыдовым, кроме деяний самого Давыдова, имело место в том числе должностное преступление судьи?

Reply

fumiripits March 11 2016, 11:52:12 UTC
Ну очевидно! Раз он стал действовать в интересах третьей стороны, а не государства.

P. S. Конечно, если кто-то сможет доказать, что судья принимал соответствующее решение потому, что получил звонок. А не в силу собственных аргументов по сути дела.

Reply

kiselev_av March 11 2016, 13:06:29 UTC
Ну очевидно! Раз он стал действовать в интересах третьей стороны, а не государства.
А что, судья разве должен действовать в интересах государства?

Reply

fumiripits March 11 2016, 13:10:38 UTC
Именно. Его задача - решать дело по закону. Следовать закону - действовать в интересах государства. Именно в законе интересы государства и отражены.

Reply

kiselev_av March 11 2016, 13:22:40 UTC
Слово "государство" я предпочитаю не использовать, поскольку каждый его по своему понимает. Слишком расплывчатое определение.
И мне почему-то кажется, что как правило "интересы правосудия" и "интересы государства" - вещи разные.
Именно в законе интересы государства и отражены.
мне казалось, что в законе должны быть отражены права и интересы граждан прежде всего.

Reply

fumiripits March 11 2016, 13:26:05 UTC
Государство это прежде всего, юридическое лицо. Предельно конкретное понятие. Оно может объявить войну, наделить иностранца гражданством. Является получателем налогов и владельцем казны. И далее по списку.

Reply

kiselev_av March 11 2016, 13:50:44 UTC
Государство это прежде всего, юридическое лицо. Предельно конкретное понятие. Оно может объявить войну, наделить иностранца гражданством. Является получателем налогов и владельцем казны. И далее по списку.
Я знаю, что "государство" может все перечисленное сделать. :) Но это знание никак не помогает мне определить, что же такое "государство".
Государство это прежде всего, юридическое лицо.
Хорошо, может ли юридическое лицо "государство" выступать ответчиком на суде в споре со своим гражданином?

Reply


Leave a comment

Up