intel

Feb 17, 2014 20:59

Из цикла лекций "Беседы о русской культуре" Юрия Лотмана ( Read more... )

цитаты, книги

Leave a comment

Comments 65

kup_pa February 17 2014, 17:11:50 UTC
У Михаила Гаспарова есть очень правильные и немного созвучные мысли в тексте "Обязанность понимать". http://www.pravmir.ru/mixail-gasparov-obyazannost-ponimat/

Reply


nusut February 17 2014, 17:12:00 UTC
Начиная с тезиса о матери, "перенимающей язык" у младенца, у которого язык ещё отсутствует, всё весьма сомнительно.
Т.е. интеллигентно. :)

Reply

mi3ch February 17 2014, 17:13:47 UTC
Простите, у вас дети есть?

Reply

nusut February 17 2014, 17:19:04 UTC
Простите, вы утверждаете, что младенец рождается уже с языком?
Если нет, то откуда он его берёт? Вероятно, перенимает у матери, с которой общается? Тогда что же у него перенимает мать?

Reply

mi3ch February 17 2014, 17:26:14 UTC
Вы не ответили на мой вопрос.

Конечно, у ребёнка нет никакого языка. Мать перенимает его гулькание. Странно, что вы этого не поняли, уперевшись в слово "язык"

Reply


bflayer February 17 2014, 17:17:48 UTC
> Это означает - я уважаю другого человека

Подмена понятий. Толерантность - это принятие возможности другому человеку иметь ценности, мнение, убеждение, отличные от твоих. Толерантность - это далеко не уважение этих ценностей.

Reply

sirano_doshirak February 17 2014, 17:41:29 UTC
Вот-вот.
Я, например, как человек более или менее либеральных взглядов, не отказываю любителям Путина в праве любить Путина. Но уважать такие "убеждения" не за что.

Reply

anna_bpguide February 17 2014, 17:46:19 UTC
не ценностей, если уж дословно

Человека, имеющего право на собственные ценности - так же, как я на свои.
При этом его ценности могут быть мне глубоко антипатичны, но толерантность - это как раз стремление сохранить уважение к человеку, ели даже его ценности нам чужды - по крайней мере, насколько возможно.

Reply

cmpax_u_pagocmb February 17 2014, 19:24:09 UTC
Правильное дополнение.

Вежливость заключается в том, чтобы не показывать, что ты человека презираешь.

Reply


maxlethal February 17 2014, 17:22:46 UTC
У меня есть маленькая мечта -- чтобы авторитетные пишущие люди (пусть блоггеры) безоценочно излагали на единой площадке своё понимание самых простых и важных понятий, которые намеренно искажаются и обесцениваются в сегодняшнее время: интеллигентность, демократия, либерализм, ценности правых и левых, толерантность, патриотизм, даже любовь.

Вот про интеллигентность великолепно, например.

Reply

(The comment has been removed)

ficus_1 February 20 2014, 17:03:27 UTC
и еще тот, кто наступив в темноте на кошку, говорит: это кошка ))

Reply


ext_2064223 February 17 2014, 17:35:52 UTC
с удовольствием поделюсь и своим наблюдением:

мы живём в Киеве. мой маленький сын - русскоязычный. его ближайший друг/сосед - мальчик, первые 6 лет жизни проведший в украинском селе и говорящий на чистом украинском.

Вы себе не можете представить, как трогательно наблюдать, как они, чтобы быть друг другу приятными или верно понятыми, изо всех детских сил пытаются "говорить на зыке собеседника"!
мой демонстрирует корявый украинский, но от души.
друг же пытается изъясниться на русском, также от полноты чувств.

причём, поручусь, что они даже не осознают, что делают это!)

Reply

mat_medved February 17 2014, 18:15:13 UTC
Что именно они не осознают? Что говорят на другом языке? В шесть лет??? Ну Вы даете.

Reply

ext_2064223 February 17 2014, 19:27:05 UTC
да-да, именно так и написано выше: "Главное отличие человека неинтеллигентного в том, что он убежден, что именно он думает правильно. У него отсутствует сомнение." ;)

если вырос в двуязычной среде, переключаешься с языка на язык автоматически. или нет?
мой опыт мне подсказывает, что я отвечаю, если могу соответствовать, человеку на том языке, на котором он ко мне обратился. не задумываясь.

но помимо, так сказать, я имела в виду, что детям хочется говорить на языке, привычном для собеседника, потому что собеседник им приятен, а не потому что они приняли осознанное решение соответствовать его ожиданиям.

Reply

mat_medved February 18 2014, 00:09:10 UTC
То есть Вы вот прямо указываете мне, где увидеть критерий Вашей неинтеллигентности? Оставьте, самоуничижение ни к чему!
Желание соответствовать ожиданиям собеседника к пониманию и принятию точки зрения другого человека имеет отношение как унитаз к Эйфелевой башне ;).
Смешались в кучу кони, люди.

Reply


Leave a comment

Up