пинг-понг

[mi3ch]

Click to view

11 марта 2014 года состоится поединок по настольному теннису между самым быстрым промышленным роботом в мире KUKA Agilus и теннисистом Тимо Боллем, многократным чемпионом Европы, двукратным победителем Кубка мира, 6-кратным призером чемпионатов мира, вице-чемпионом Олимпийских игр 2008 года в команде и бронзовым призером Олимпийских игр 2012 года

Comments

[kickingbear]

Если смпециально не введут ограничения для Тимо, у робота вообще никакх шансов. Наст.теннис - это не камень/ножницы/бумаги. Достаточно посмотреть ЧМ последних лет.

[yalexey]

Вопрос не в том, выиграет ли робот. Вопрос в том, случится ли это сейчас или позже.

[kickingbear]

Ответ на ваш вопрос: мы с вами этого не увидим. Как бы быстро тех.процесс вообще, и робототехника в частности, не развивалась, все же, эта скорость недостаточна, чтобы в ближайшие 50-60 лет выиграть у чемпиона.

[kickingbear]

Я уверен, потому что 7 лет серьезно занимался этим спортом. У робота никаких шансов, если не будет спец.ограничений со стороны спортсмена.

"перворазрядника всухую 10 раз из 10" - извините, но это совсем наивно. Посмотрите видео на ютубе с чемпионатов хотя бы юниоров.

[zuxul]

50-60 лет Вы загнули. С шахматами тоже думали, что никогда компьютер не переиграет человека. Моя оценка - максимум лет 15-20.

[kickingbear]

Стратегию и тактику реализовать - да, не очень долго, вариантов развития событий в теннисе много, но не больше чем в шахматах. Эта часть реализуема.

Нереализуема механическая состовляющая.
Я в этой же ветке дисскусии скинул видео на игру чемпиона мира.

[kickingbear]

Наверное, вы не до конца представляете себе что такое наст.теннис) Дворовый уровень и уровень чемпионатов, ну это как первоклассник с учебником физики и авиаконструктор Сухой.

Даже если моторы и управляющая электроника смогут (в качестве допущения) обеспечить необходимую скорость реакции, остаются такие вещи как тактика, стратегия, не говоря уже о чисто человеческих особенностях - обман, провокация и прочая хитрость.

Пин-понг - это ни разу не настольный теннис.

[kickingbear]

Механику я лишь списал со счетов, и допустил, что это не проблема (хотя это дикая проблема) Кстати, приведите пример, пожалуйста, робота, скорость движения манипулятора которого сравнима с человеком и имеет приблизительно такую же степень свободы. "С точки зрения механики нет проблемы" - это не аргумент.

Так же сделал допущение о возможности точно рассчитать скорость, все углы вращения и место попадания шара. Не имея этих параметров нельзя принять правильное решение. что приведет в итоге к поражению. Ок, пусть у нас есть куча hd-камер и мощнейший сервер обработки данных. Хотя, как вы правильно заметили, писать код никто не будет. Пока не будет - пока нет решения проблемы механики)))

5-6 км/с и 30см - ну у нас есть рассчитанная траектория боеголовки, рассчитываем вторую исходя из данных параметров, и все, задача решена. К скорости реакции это имеет весьма слабое отношение.

[kickingbear]

Посмотрел видео о KUKA Agilus на ютубе. Опять-таки, бешеной скорости механики (необходимой для наст.тенниса) не увидел. Да, быстро, да, точно. Для железки, но не для серьезного противостояния.

[nowherenoone]

Я думаю, вы очень недооцениваете текущее развитие робототехники и ближайшее будущее.
Вот недавний пример, что люди делают на коленке из подручных материалов http://www.youtube.com/watch?v=CjzSeOg8oTs

[kickingbear]

Ну давайте я за вас поищу видео с проф.игроками: http://www.youtube.com/watch?v=858kpMv7hDQ

Тактика, стратегия, скорость, рефлексы.
Это просто реклама, маркетинг.

Черт побери, я смотрю не результаты голосования и удивляюсь, насколько много людей готово обманываться.

[nowherenoone]

Я занимался теннисом и участвовал в соревнованиях. И видео тоже видел.
А потом учился на информатике и системотехнике.
На мой взгляд, разница между тем, что уже есть и тем, что надо, чтобы роботу стать чемпионом, количественная, а не качественная.
Нарастить точность распознавания траектории (уже есть, см видео выше) и движений противника (для распознавания подкруток; Kinect-а здесь вполне может хватить), проработать алгоритмы реакции на разные типы траектории и кручения, грубо говоря, собрать библиотеку из накатов, подрезок и подкруток, и повысить скорость реакции сервоприводов (не уверен, что это надо, потому что уже есть очень быстрые роботы). Всё.
Это довольно много, но это даже не десятилетие при современной скорости развития.
Причём я не уверен, что они ещё не решили это всё.
Т.е. я бы даже про бой в марте сказал 50/50.