Елена, ваша нота (ИМХО) чересчур оптимистична. Слишком много семей, где родственники испытали на себе воздействие (без якобы-) карательной психиатрии. Конечно же, все они - жертвы судебной системы. Но разве врачи-психиатры не были пособниками? Примеров тысячи, но чтобы не быть голословным, я опишу один случай, с которым столкнулся. 20 лет назад я собирал материал и близко познакомился с человеком, прощедшим Кащенко. В 1989 г. Так что, у вас "алиби", именно тогда вас там не было. Но вы же обобщаете, по мне - обеляете коллег и даже ссылаетесь на 500 случаев, которые не подтвердились за время вашей работы в Фонде милосердия. На магнитофон (я потом застенографировал) Р. рассказал мне о ежедневных издевательствах. Конечно же врачи были не в курсе истязаний со стороны медперсонала, который "разминался" на больных:-). Они лечили, точнее, калечили. Если бы не обращение на радио "Свобода", не известно, как сложилась бы судьба Р. Р. назвал фамилии врачей, которые особенно "отличились": зав. отделением Штангарова Мария Исаковна, врачи Шпортковский и Черняев. Вам, наверное, эти фамилии знакомы (за год до этого вы ведь работали в Кащенко?) Имя санитара, забившего ногами пациента, Р. называл, но я пока в записях его не отыскал, зато есть фамилия этого пациента - Михаил Шленский.
Да, Вы правы, такое было. И я тому была свидетелем. Впрочем, потому я оттуда и ушла, об этом я в журнале уже рассказывала. Но я специально пишу выше в комментариях о том, что порода стаффордшир не виновата в том, что некоторые их используют, как собак-убийц и собак-агрессоров. Я, также как и Вы, пишу о том, что очень часто родственники становились незаслуженными жертвами. Сейчас же обратная ситуация - поменялись местами. Теперь родственники становятся жертвами отсутствию эмоциональности психически больных, их синдрома сутяжничества, их интриганства и манипуляций, да еще и подтвержденными курсами НЛП. Невозможно даже госпитализировать больного с патологическим аффектом. Их гиперсоциализация, их умение платить и подкупать, приводят к тому, что они подкупом берут детей на воспитание, уродуют их, делают объектом своих патологических фантазий, и Опека идет на это, ссылаясь на мизерные зарплаты. Если не читали, посмотрите выше пост про Анну Манцурову, живущую в нашем доме.
То есть, я хочу подтвердить Вашу мысль, что действительно, в семье не без урода. А вот кто будет главенствовать в этой семье... или бразды правления дадут уроду, или урода поставят на место, это уже вопрос всей семьи. Вот, собственно, за это я и ратую.
Психологов этих я не помню. И лет прошло много, и не каждый день я с ними работала. Мы сидели в своих отделениях, встречались только на совещаниях. Я работала в отделении военной и судебной экспертизы.
времена изменились. и вы изменились. то, чем вы сейчас занимаетесь - достойно уважения. но поймите меня правильно - о той советской карательной психиатрии вы написали слишком походя и слишком благостно и, повторюсь, на мой взгляд огульно обелили. и этот оптимизм меня обидел. из-за тех, кто был жертвами. и фраза про 500 якобы-случаев зацепила.
500 случаев были не "якобы", а были. Меня скорее зацепила ваша фраза "п***и дальше, бабуля". Извините, это не мой уровень общения. Спасибо за Ваше мнение.
Моя мать также пострадала от карательной психиатрии в 1965 году ее насильно упрятали в психушку. Упрятали за то, что порвала партбилет на глазах первого секретаря не помню там какого ...кома, потому что защищала других репресированных родственников, которых посадили. Даже рука не дрогнула у врача, хотя мать говорила, что у нее малолетний ребенок (я). А что было потом, даже вспоминать не могу, детство мое окончилось в тот день.
Вот об этом я и пишу в основном в своем журнале - о моновластии. Прессинг на душу населения был с двух сторон. Со стороны и духовной, и светской власти. Просто роль духовной власти исполняла власть политико-идеологическая. А функция была та же. А как у врача могла дрогнуть рука? Если бы она у него дрогнула, то детство кончилось бы у вас, и у его детей. А если надо было выполнить приказ, то поверьте, перебрали бы, и нашли того единственного, который бы не дрогнул. А все остальные присоединились бы к плеяде окончивших детство. Это и называется "государственная машина". И практика не прошла даром. Я недавно в автобусе, подрезанным "Тойотой", потеряла равновесие и разбила лицо. Окровавленная, я выскочила из автобуса и подбежала к "Тойоте". Наглец четко знал законы. Когда я открыла дверцу и спросила: "Что же вы делаете"? - он мне шустро ответил: "Ты куда лезешь, это моя частная собственность. Может, тебе ключи от квартиры дать"? Потом он уехал. Остались свидетели, записали номер его машины, ждали вместе со мной милицию, возмущались. Милиция приехала. Спросила у водителя автобуса, откуда он. Он ответил, что он из Молдавии. Тогда осведомились: "Какое первое правило"? - Соблюдать интересы пассажира. - А ты что с пассажиром сделал? - Он тормозил, потому что его подрезали, - вмешалась я. На что меня попросили помолчать, при этом бурно веселились, глядя на меня. Я осведомилась, что их так развеселило, мое окровавленное лицо, наверное. Они мне ответили: - Или вы снимаете свои претензии, или мы сейчас засудим его. Естественно, я свои претензии сняла. К водителю "Тойоты", не к водителю автобуса. Хорошо, хоть зубы не были выбиты, а то лечение было бы за мой счет, а то и за счет водителя автобуса. Но точно не за счет "Тойоты".
О да, уничтожить настоящих людей и оставить тех, кто ведомые и сами не могут ничего решить.
Вы написали, что другие врачи пошли против совести, а так бы детство их детей кончилось. А ведь такие как Бехтерев так и поступали. Сами пишете на хирургическом столе умер. Люди стояли за правду и против совести не шли.
А я проследил судьбу той врачицы, которая подписала маму класть в больницу. Бабушка мне дала ее имя и фамилию. Плохо кончила. Ведь в мире даром ничего не прохоит. Она была отвественна за жизни невинных людей, и все-равно не спаслась от возмездия.
Я не радуюсь этому, а мне жаль, потому что много было несчастий в ее семье. Все-таки из 2-х зол надо выбирать то, что честное. Ее пример меня на всю мою жизнь научил. Я всегда помню, что отвечать придется за все и не только мне, но и родным, в любом таком случае, главное не оказаться по стороне Иуды.
Вот поэтому и говорят, что душа должна страдать. Ваша - страдала, и додумалась до всего, о чем Вы написали. Она додумалась, что не надо брать на себя возмезде, что Вы не всесильны, как Бог, поэтому справедливость Вы отдали в его руки. И он поступил по справедливости. Правильно писал Кант: "Религия - опиум для ума народа, но кодекс нравственности - для души его. Если бы не было Бога, его надо было бы придумать". Потому что очень тяжело жаждать мщения и не мстить, и ждать, когда наступит высшая справедливость. И не каждому это дано понять. Вы - поняли.
ваша нота (ИМХО) чересчур оптимистична.
Слишком много семей, где родственники испытали на себе воздействие (без якобы-) карательной психиатрии. Конечно же, все они - жертвы судебной системы. Но разве врачи-психиатры не были пособниками? Примеров тысячи, но чтобы не быть голословным, я опишу один случай, с которым столкнулся.
20 лет назад я собирал материал и близко познакомился с человеком, прощедшим Кащенко. В 1989 г. Так что, у вас "алиби", именно тогда вас там не было. Но вы же обобщаете, по мне - обеляете коллег и даже ссылаетесь на 500 случаев, которые не подтвердились за время вашей работы в Фонде милосердия.
На магнитофон (я потом застенографировал) Р. рассказал мне о ежедневных издевательствах. Конечно же врачи были не в курсе истязаний со стороны медперсонала, который "разминался" на больных:-). Они лечили, точнее, калечили. Если бы не обращение на радио "Свобода", не известно, как сложилась бы судьба Р.
Р. назвал фамилии врачей, которые особенно "отличились": зав. отделением Штангарова Мария Исаковна, врачи Шпортковский и Черняев. Вам, наверное, эти фамилии знакомы (за год до этого вы ведь работали в Кащенко?)
Имя санитара, забившего ногами пациента, Р. называл, но я пока в записях его не отыскал, зато есть фамилия этого пациента - Михаил Шленский.
На этой пессимистичной ноте-
.
Reply
Но я специально пишу выше в комментариях о том, что порода стаффордшир не виновата в том, что некоторые их используют, как собак-убийц и собак-агрессоров. Я, также как и Вы, пишу о том, что очень часто родственники становились незаслуженными жертвами. Сейчас же обратная ситуация - поменялись местами. Теперь родственники становятся жертвами отсутствию эмоциональности психически больных, их синдрома сутяжничества, их интриганства и манипуляций, да еще и подтвержденными курсами НЛП.
Невозможно даже госпитализировать больного с патологическим аффектом. Их гиперсоциализация, их умение платить и подкупать, приводят к тому, что они подкупом берут детей на воспитание, уродуют их, делают объектом своих патологических фантазий, и Опека идет на это, ссылаясь на мизерные зарплаты.
Если не читали, посмотрите выше пост про Анну Манцурову, живущую в нашем доме.
То есть, я хочу подтвердить Вашу мысль, что действительно, в семье не без урода. А вот кто будет главенствовать в этой семье... или бразды правления дадут уроду, или урода поставят на место, это уже вопрос всей семьи.
Вот, собственно, за это я и ратую.
Психологов этих я не помню. И лет прошло много, и не каждый день я с ними работала. Мы сидели в своих отделениях, встречались только на совещаниях. Я работала в отделении военной и судебной экспертизы.
Reply
но поймите меня правильно - о той советской карательной психиатрии вы написали слишком походя и слишком благостно и, повторюсь, на мой взгляд огульно обелили. и этот оптимизм меня обидел. из-за тех, кто был жертвами.
и фраза про 500 якобы-случаев зацепила.
Reply
Reply
Reply
А как у врача могла дрогнуть рука? Если бы она у него дрогнула, то детство кончилось бы у вас, и у его детей. А если надо было выполнить приказ, то поверьте, перебрали бы, и нашли того единственного, который бы не дрогнул. А все остальные присоединились бы к плеяде окончивших детство.
Это и называется "государственная машина".
И практика не прошла даром. Я недавно в автобусе, подрезанным "Тойотой", потеряла равновесие и разбила лицо. Окровавленная, я выскочила из автобуса и подбежала к "Тойоте". Наглец четко знал законы. Когда я открыла дверцу и спросила: "Что же вы делаете"? - он мне шустро ответил: "Ты куда лезешь, это моя частная собственность. Может, тебе ключи от квартиры дать"?
Потом он уехал. Остались свидетели, записали номер его машины, ждали вместе со мной милицию, возмущались.
Милиция приехала. Спросила у водителя автобуса, откуда он. Он ответил, что он из Молдавии. Тогда осведомились: "Какое первое правило"?
- Соблюдать интересы пассажира.
- А ты что с пассажиром сделал?
- Он тормозил, потому что его подрезали, - вмешалась я. На что меня попросили помолчать, при этом бурно веселились, глядя на меня. Я осведомилась, что их так развеселило, мое окровавленное лицо, наверное. Они мне ответили:
- Или вы снимаете свои претензии, или мы сейчас засудим его.
Естественно, я свои претензии сняла. К водителю "Тойоты", не к водителю автобуса.
Хорошо, хоть зубы не были выбиты, а то лечение было бы за мой счет, а то и за счет водителя автобуса. Но точно не за счет "Тойоты".
Reply
Reply
Reply
Вы написали, что другие врачи пошли против совести, а так бы детство их детей кончилось. А ведь такие как Бехтерев так и поступали. Сами пишете на хирургическом столе умер. Люди стояли за правду и против совести не шли.
А я проследил судьбу той врачицы, которая подписала маму класть в больницу. Бабушка мне дала ее имя и фамилию. Плохо кончила. Ведь в мире даром ничего не прохоит. Она была отвественна за жизни невинных людей, и все-равно не спаслась от возмездия.
Я не радуюсь этому, а мне жаль, потому что много было несчастий в ее семье. Все-таки из 2-х зол надо выбирать то, что честное. Ее пример меня на всю мою жизнь научил. Я всегда помню, что отвечать придется за все и не только мне, но и родным, в любом таком случае, главное не оказаться по стороне Иуды.
Reply
Правильно писал Кант: "Религия - опиум для ума народа, но кодекс нравственности - для души его. Если бы не было Бога, его надо было бы придумать". Потому что очень тяжело жаждать мщения и не мстить, и ждать, когда наступит высшая справедливость.
И не каждому это дано понять. Вы - поняли.
Она - вряд ли.
Reply
Reply
Leave a comment