Leave a comment

ignik August 13 2013, 01:25:45 UTC
Отмечу что второй разъём - для подключения бытового магнитофона.
В посте картинка дерьмо, вот хорошая из педовикии:



Хорошо видно реле для управления двигателем магнитофона. И куча микросхем с Васиком. И наличие бита чётности памяти. А также 74LS670 в то время не имевшую советских аналогов (ИР26) из-за которой копирование оригинальной схемы было проблематичным.

Reply

igor_piterskiy August 13 2013, 05:54:02 UTC
Оригинальную PC, по-моему, никто и не копировал, начали с XT.

Reply

ignik August 13 2013, 06:33:33 UTC
Два года сидели - втыкали? Истчо как драли. Первый клон сделала Columbia Data Products. Вот пример от Compaq Portable

Другое дело, что понять где кончается PC и начинается XT не очень просто, на бытовом уровне обычно отличали "XT это с жёстким диском". Однако жёсткие диски в виде вставной карты уже появились в продаже для PC, всё очень быстро было. Главное отличие - другая мамка, уже о 8 слотах и без дырки для магнитофона ;-)


Reply

igor_piterskiy August 13 2013, 06:50:48 UTC
Я извиняюсь, но речь была ведь о копировании в СССР, или нет? В других странах проблем с 74LS670 не было.

Reply

ignik August 13 2013, 11:00:42 UTC
Ещё как была. Инвалютный товар, однако. Нигде в СЭВ её не делали.

Если же говорить об ЭВМ "вааще" на интелёвой архитектуре, то IBM PC не была ничем интересным. Как только промышленность "освоила" перекрашивание i8086 так сразу и машины появились. Причём i8086 содрали раньше, чем i8088, в результате все три министерства рожали свои варианты 16битных машин. Проблемы были не с CPU, а с памятью.

Собственно Искра-1030, СМ-1810, ЕС-1840 в народном хозяйстве появились где-то в 1985 на советской элементной базе. Но вот ИР26 ещё не было и в результате внутри было по-другому ;-)

При этом "штатным" персональным компьютером в конце 70х - начале 80х была Э-60, всякие недоделки на интелёвой архитектуре вызывали лишь сожаление от убогих.

Reply

igor_piterskiy August 13 2013, 11:54:47 UTC
Блин, ты определись таки, про что пишешь. То ли про СССР (вместе с СЭВ), то ли про Columbia Data Products...

Reply

ignik August 13 2013, 12:06:10 UTC
Я про 80е прошлого века пишу. Какое слово непонятно?!

Reply

igor_piterskiy August 13 2013, 12:50:10 UTC
Непонятно, какого хера ты приводишь в пример Columbia Data Products, когда речь шла о недоступности 74LS670.

Reply

ignik August 13 2013, 17:32:32 UTC
Не путай красное с треугольным.

1. У буржуев копировали все кому не лень начиная с PC. Основным препятствием было лицензирование и совместимость bios'а. Причём даже у IBM линейка была весьма разнообразной - от убогой PCjr до XT/286. Так что говорить об абстрактной IBM XT несколько некорректно. Это название в большой степени жаргонное и обозначало в совке что-то типа "PC с диском и кнопкой 'турбо'".

2. В совке где-то в 1983 в изделиях появился перемаркированный процессор 1810ВМ86, серийное производство в совке - 1985. При этом копии i8088 (ВМ88) ещё не было. Поэтому копировали не PC или XT, а архитектуру в целом используя ВМ86 процессор и 16 битную шину данных.

Кстати вопрос "почему ibm сразу не использовала 86 процессор" весьма интересен...

3. Недоступность 74LS670 - больной для совка вопрос. Реализация на мелком дискрете в советских аналогах выражалась в полтора десятка микросхем и создавала трудноопределяемые ошибки (к примеру на совершенно нерабочей машине мог отлично бегать тест памяти ;-)

Reply

igor_piterskiy August 14 2013, 07:23:01 UTC
IBM PC XT - это совершенно конкретная модель, отличная от просто IBM PC. Копирование в СССР начали именно с нее. И именно об этом я и хотел сказать. А что хотел сказать ты, я так и не понял. Показать начитанность? Так меня этим не удивишь, я темой 30 лет занимаюсь.

Reply

ignik August 14 2013, 17:58:28 UTC
Ещё раз: в СССР конкретную модель ibm 5160 ни разу не скопировали. Впрочем как и ibm 5150. Причём копирование ibm'овской техники начали ещё существенно раньше появления PC. Всё, что делали - в лучшем случае клоны с целью запустить разработанную под архитектуру прикладное по.

Что такое "заниматься темой" я не очень понимаю. Чем там заниматься то?!

Reply


Leave a comment

Up