Лучше горькая, но правда.....

[mgr_andrew]

Ночное сидение у светящегося экрана само по себе очень ослабляет зрение. Но надо - значит надо. Надо посмотреть, что говорят Отцы о воскресном Евангельском чтении. Еще наша знаменитая путешественница Сильвия Аквитанка, описывая Иерусалимское богослужение, говорила о том, что после прочтения Писания предстоятель давал увещевание "подражать сим". Так

Comments

[batva]

//Внешне весьма правдоподобно - а на самом деле огромная натяжка. Хотя бы потому, что игральным картам очень много лет.
Вспомним...//
То, что в 1850 году кто-то играл в карты и называл себя православным - имхо еще не доказательство противного.

[mgr_andrew]

Дело не в игре - дело в том что натягивают липовые объяснения.
А вы что скажете, товаришч?

[batva]

почему Вы решили, что объяснение липовое.
//игральные карты - специально изобретенный продукт для надругательства над христианскими символами - над Крестом, тростью, копьем.//
Почему Вы считаете, что это не правда. Из текста я лично не понял? Даже если игра создана давно, полагаю все равно при нашей эре. И объяснения карточных символов по крайней мере логичные.

[batva]

собственная пунктуация потрясает

[mgr_andrew]

Вопрос не в картах.
Скажите, а Вам встречались подобные "толкования", датированные 17 веком? Или 18?
Хотя в это время карты были. И играли в них массово. Даже производство было строго государственным - как и денег.

[batva]

Толкование я слышал только один раз в мае 1999 года в городе Б.
После этого отказался от излюбленной игры и пасьянсов, с очень редкими рецедивами в покер (больнично-общаговская романтика).

Возвращаясь к Вашим аргументам, карты были, и что? И по французски говорили, т.к. масонство в моде было. И на балах отплясывали, в роскоши гуляли, пока люди в стойлах жили. В 17 веке, например, крепостные были, это наверное круто? Ну так что, что это было в православном государстве в массовом порядке? это не критерий ничего, значит такое оно было православное.

[batva]

уточню, толкование происхождения карт.

[mgr_andrew]

Ау, друже!
Мы говорим не о православности карт, а о вымыслах вокруг них.

[batva]

Так почему это считается вымыслом?

[perebeia]

А пасьянс-то причем? А пазлы можно?:)

[user_2003]

В ПРАВОСЛАВНЫХ канонах многократно встречается слово РАБ. Рабовладение у них было тогда, да ... Только какое отнощение социальный строй имеет к вероисповеданию?

Еще к истории

[mgr_andrew]

Игральные карты пришли в Европу из исламских стран, возможно через мусульманскую Испанию. Они внезапно появились в различных европейских городах между 1375 и 1378 гг. Европейские игральные карты были адаптацией исламских «мамлюкских» карт. Эти ранние карты имели четыре масти: чаш, мечей, монет и клюшек для поло (которые европейцы восприняли как палки) и фигуры, состоящие из короля и двух чиновников-мужчин. За некоторое время до 1480 г. французы ввели в употребление карты со знакомыми нам сейчас мастями червей, треф, пик и бубен.
Так что это достояние ХРИСТИАНСКОЙ цивилизации.

Re: Еще к истории

[batva]

А точнее достоянии постхристианского времени.
если бы изобрели эту символику до нашей эры, то тогда было бы ясно, что к страстям Христовым это отношения не имеет.
Допустим изобрели карты нормально, как шахматы, там ведь тоже иерархия - ферзи, слоны... Но французы ввели свою символику, и возможно - возможно издевательскую.

Re: Еще к истории

[mgr_andrew]

Угу. Вот вот! Это в католической то стране?
Я вся теку))))))

Re: Еще к истории

[batva]

В этой католической стране развивалось масонство буйным цветом. к тому же революции тоже, знаете ли, не очень свойственны для христианской страны.
Говорю, совершенно безоценочно к революции.

Re: Еще к истории

[mgr_andrew]

Возможно.. Все возможно.
Только доказательств нету.

Так! Но кубки и клюшки (переделанные на масти) пришли от мамелюков. А уж там революциями и не пахло.