Интервью с "Путником"
Оригинал взят у big_xiii в Интервью с "Путником"
Лев Рэмович, можно ли назвать власть на Украине, начиная с 90-х годов, пронацистской?
Совсем так сказать нельзя. Можно назвать её пронационалистической, понимая это как стремление утвердить формулу: Украина - не Россия. Эта формула фактически направлена на разлом единого тела России, естественными частями которого и является так называемая, ныне бывшая, Украина и РФ, противопоставление этих двух частей друг другу.
Как получилось, что все пронацистские движения на Украине, в 90-е годы, были созданы при молчаливом согласии одного из лидеров украинских коммунистов Леонида Кравчука?
Каковы коммунисты были на тот момент, такова и производная. Леонид Макарович Кравчук, всё своё короткое президентство, посвятил исключительно личному обогащению, приложил непосредственно руку к уничтожению, разворовыванию, распродаже за бесценок знаменитого Черноморского Флота. А во всём остальном полностью ориентировался на Вашингтон. Достаточно сказать, что в почти всей его каденции, не считая коротенького срока в самом начале и в самом конце, премьер-министром, определявшим очень многое, был ныне всё ещё здравствующий Евгений Барчук. Генерал КГБ, штатный агент ЦРУ. Вся деятельность этой сладкой парочки, была направлена на подготовку плацдарма для противостояния России. В частности, одним из важных пунктов этого проекта был практически насильственный завоз на территорию Крыма крымских татар из Узбекистана. Почему насильственный? Потому что, и это уже давно не секрет, немалая часть крымских татар не желавшая уезжать из Узбекистана, сталкивалась, откровенно говоря, просто с насилием. У татар жгли дома, отнимали бизнес и вынуждали ехать в Крым. То есть, Кравчук был примерно таким же коммунистом, как и подавляющее большинство руководителей компартий всех маленьких бывших союзных республик, учинивших, фактически, антикоммунистическую вакханалию в целях личного обогащения.
Как вы полагаете, почему пронацистские движения «Свобода» и «Тризуб», созданные ещё при Леониде Кравчуке, при СССР, не были запрещены на Украине даже при пророссийских президентах Леониде Кучме и Викторе Януковиче?
На Украине не было пророссийских президентов. На Украине были президенты, выдвинутые элитами Востока. Кучма и Янукович. При этом, приходя к власти на пророссийских или, скажем так, провосточно-украинских лозунгах, и Кучма, и Янукович обманывали своих собственных избирателей и продолжали линию Кравчука и Ющенко. Достаточно сказать, что именно при Кучме слоган «Украина - не Россия», стал, грубо говоря, чёткой государственной формулировкой. То есть нельзя говорить о пророссийских президентах. В какой-то степени, возможно, пророссийским, подчеркиваю - в какой-то, пророссийским был Янукович, во время своего первого рывка. Но Янукович, эпохи своего правления, уже был не пророссийским, а вполне проамериканским.
Правда ли, что боевики движений «Свобода» и «Тризуб» проходили подготовку в спецлагерях на территории стран-членов НАТО Польши и Прибалтики?
Чистейшая правда, так оно и было. Об этом знали все. Но боевики организации «Тризуб» и партии «Свобода», действительно проходили обучение на территории стран НАТО Польши, Эстонии и некоторых других. Поговаривают, допустим, о Чехии, поговаривают ещё о некоторых странах. Причём при полном карт-бланше со стороны СБУ Украины. В эпоху Ющенко, когда шефом СБУ Украины был Наливайченко, это было просто государственной программой, поскольку Валентин Наливайченко давний и штатный сотрудник ЦРУ. Он непосредственно их опекал, курировал лично. Достаточно сказать, что они с господином Ярошем являются близкими друзьями. Наливайченко был на свадьбе у Яроша и крестил его дочь. То есть, грубо говоря, когда мы говорим о «Тризубе», это фактически филиал СБУ, выращенный некоторыми украинскими олигархами. Ни для кого не секрет, что «Свобода» встала на ноги благодаря не только рэкету в Прикарпатье, но и благодаря тому, что за ней много лет стоял господин Коломойский.
Лев Рэмович, а кто финансировал все эти лагеря? Только ли украинские олигархи? Может быть, ещё и западные?
Разумеется. Украинские олигархи финансировали «Свободу». Однозначно. «Тризуб» - чуть меньше, потому что там шло прямое финансирование от ЦРУ, различных спецслужб стран Евросоюза. «Свободу» финансировали, в основном, украинские олигархи и не только Коломойский. Просто Коломойский финансировал её абсолютно открыто. На над этим, одно время, посмеивались, не понимая, к чему это ведёт. Что касается «Тризуба», повторяю еще раз, это американский вариант, американский проект, американская организация. Причём, что интересно, «Тризуб» жёсткая, но относительно небольшая организация и, когда начались все эти события, ударной-то силой был не он, у него, ну, сколько там сотня-полторы-две бойцов. Ударной силой была знаменитая УНА-УНСО, на Америку не ориентировавшаяся. Она не хотела подчиняться Ярошу, у неё были свои командиры. За истекший после переворота срок, один из её авторитетных полевых командиров Сашко Билый господин Музычко был убит, а очень авторитетный многолетний руководитель Николай Карпюк исчез бесследно. И тот, кто пытается поднять вопрос: «А куда делся Карпюк весной этого года? - тоже пропадал. В результате, на данный момент, ранее независимая и пытавшаяся позиционировать себя как Украинская националистическая боевая организация УНА-УНСО, полностью лежит под господином Ярошем, следовательно, под господином Наливайченко, следовательно, под ЦРУ.
Можно ли утверждать, что мятеж на Украине в конце прошлого года был задуман и профинансирован спецслужбами США? И какие есть этому доказательства?
Задуман, я бы даже не сказал, что спецслужбами. Спецслужбы, в конечном итоге, руки, режиссёры и разработчики. Это давний проект, это то к чему 23 года вела Америка, воспитывая, специально обрабатывая в должном духе поколение. Спецслужбы выступали в роли режиссёров и координаторов. Что касается денег, через разные фонды шло, в основном, информационное обеспечение, в основном, техника тактическая и материальное обеспечение шло от олигархов, имена их известны, но следует понимать, что этих олигархов о такого рода услуге просили тоже американцы, предоставляя взамен серьёзные экономические и другие преференции. Доказательств тому тьма. Достаточно вспомнить совершенно откровенное признание бывшего шефа СБУ при Януковиче господина Якименко, который назвал имена по телевизору, привёл цифры и факты.
Лев Рэмович, что из себя представляет Национальная гвардия Украины?
Сложно сказать. Сложно почему? Формально Национальная гвардия является новой разновидностью бывших внутренних войск. Там как бы отменили внутренние войска и назвали их Национальной гвардией. На самом же деле, это внутренние войска, которые формируются по призыву. Что-то, типа военизированной полиции. Так называемые территориальные батальоны. Формально. По факту - зондеркоманды, набранные либо из ветеранов Майдана, самого разного рода националистов и так далее, либо из членов ультранационалистических группировок, куда входят все вплоть до явных уголовников, выпущенных из тюрем. Знаменитый сотник Микола, который сжёг в Одессе «Дом профсоюзов», как известно, Николай Волков, находившийся пять лет в розыске рецидивист, Майдан ему всё списал и сейчас он видный борец за свободу. Так называемые территориальные батальоны, хотя, правильнее сказать зондеркоманды, они находятся на содержании тех или иных олигархов. Что любопытно, эти батальоны тоже неоднозначны. Есть просто наёмники, а такие батальоны, как, допустим «Азов», «Шахтёрск», «Айдар» и «Донбасс», которые собраны на базе ультранационалистических, организаций, типа «Патриот Украины», возглавляемой «белым вождём» расистом и поклонником Гитлера Андреем Билецким. Типа «Белого молота», который уже просто расисты настолько, что даже Аваков, в своё время, их вожаков арестовывал и в подвалах своего гестапо вразумлял, что - ребята, вас выпустят, но перестаньте компрометировать. Надо сказать, что в рамках этой Национальной гвардии, которая государству подчиняется в очень условной степени, уже сейчас начинаются внутренние междоусобные войны. Вы наверняка в курсе, на данный момент, батальоны, подчинённые господину Коломойскому, вступили в прямую конфронтацию с батальонами, которые подчиняются президенту Порошенко, и батальонами, которые не подчиняются никому.
Почему ряд подразделений нацгвардии использует символику войск СС, причем не украинских дивизий «Галичина» и «Нахтигаль», а именно немецких подразделений «Дас Райх» и «Чёрный орден» СС?
Некоторые батальоны нацгвардии подчиняясь правительству и даже нанимателям только частично, классический пример «Азов», в рамках которого только одна рота подчиняется правительству, они являются и не отрицают это, духовными наследниками даже не нацизма, а просто откровенно эсэсовцев. Тот же Билецкий, совершенно открыто в своих письменных статьях пишет, что судьба Гитлера меня не пугает, потому что мы знаем его ошибки, мы их учтём, но даже если мы и погибнем, такой смерти может завидовать настоящий мужчина. Кроме того, очень многие из них стоят на позициях чистого эсэсовского неоязычества и, естественно, символика оттуда же.
Лев Рэмович, есть ли наёмники из других стран в Национальной гвардии? Из каких они государств?
В Национальной гвардии есть, безусловно, в батальонах, которые формально подчиняются государству, ну, бывшие внутренние войска, они имеют статус советников. А в батальонах, которые наняты олигархами, они просто сражаются. И, наконец, есть третья категория - добровольцы, это более всего батальон «Азов», куда едут все неонацистские отщепенцы со всех стран Европы. И если говорить открыто, конкретно, точная информация есть о поляках, очень много, но это строго наёмники ЧВК (частных военных компаний, прим. авт.), шведах, их немало. Несколько человек из них ушли в «Азов» и воюют за чистую идею, чем очень гордятся. И наконец, очень много наёмников из Грузии. Господин Саакашвили, насколько мне известно, привёз около 800 отборных боевиков, каждый из которых имеет сложности с законом в Грузии, и они тоже не скрываются, проводят боевую обкатку, перед тем как возвращать господина Саакашвили, как они говорят, хоть Майданом, хоть войной, но мы вернемся в Грузию. Зафиксировано наличие людей из ЧВК Великобритании, несколько французов. Это только то что зафиксировано. В Луганской области, господин Коломойский приглашает, бойцов из Сирии, зафиксированы косовские албанцы. Ходят разговоры про моджахеддинов из Ирана. Не знаю, может они действительно сидят в Румынии, эти иранские моджахеддины «Хальк». И, наконец, что любопытно, в Луганской области в боях погибли несколько китайцев. Думаю, уместно добавить, что по территории Новороссии, в составе военных боевых отрядов, посылаемых Киевом, колесят просто, так называемые, наблюдатели НАТО и ОБСЕ.
Проводятся ли этнические чистки в захваченных нацгвардией районах?
Сказать этнические чистки - было бы ошибкой. Почему? Потому что на данный момент парадигма такая: мы готовы принять себе любого, кто патриот Украины. На данный момент даже есть приказ не обращать внимания на русский язык и так далее. Скажем так, проводятся жесточайшие чистки всего нелояльного населения. Георгиевская ленточка может стоить человеку жизни. Это абсолютно точно. Мельчайшее выражение неудовольствия может стоить человеку жизни, по одному никем не подписанному доносу. Стоят специальные ящики, опубликованы специальные телефоны. Человека забирают, и даже если не убивают, мало, кого выпускают и выпускают калек. Достаточно вспомнить Ингу Авдееву, одесситку, которая посмела всего лишь в социальных сетях критиковать действия хунты и критиковать сожжение одесситов заживо. Она всего лишь писала о том, что это плохо, что это преступление. Молодую женщину забрали, пытали, выбили ногами из беременной ребенка. И когда международная общественность подняла по этому поводу шум, то эсбэушники одесские, испугавшись, смягчили режим. Но из Киева поступило строжайшее распоряжение, «никаких смягчений, на её примере, надо показать, что мы не остановимся» и девушку опять начали бить.
Фиксируются ли преступления украинских нацистов?
Да, причём фиксируются по нескольким линиям. Первое - составляют «Белую книгу» лидеры движения сопротивления. Собирают информацию, тщательно проверяют. Фиксируются, насколько мне известно, по линии Следственного Комитета Российской Федерации. От себя могу сказать следующее. Так вышло, что я более или менее связан с так называемым Народным трибуналом Сопротивления. Буквально два слова о том, что это такое. Когда начались убийства, сожжения заживо, уничтожение живых людей, у нормальных людей появилось желание что-то делать в ответ. Так появился трибунал, так появились организации известные под названием бригады «2 мая». Это не мстители, это просто люди, которые реально хотели что-то делать, ничего не умея, не обученные ни конспирации, не умеющие, даже делать людям больно. И первые из них, 23 человека попались. Где они сейчас? И какова судьба их? Я просто не знаю. Это было глупо то, что они делали. На сегодняшний день, насколько мне известно, всё идет достаточно по-умному: собирается досье на тех, кто виновен в преступлениях, от и до. Естественно, в основном среднее звено, низшее звено исполнителей. Очень тщательно собирается. Люди, которые не испугались и остались в бригадах «2 мая» учатся конспирации. Их сумели убедить, что не надо гибнуть. Им сказали: «Если вы сейчас вот так вот себя растратите, ничего хорошего не будет. Не кидайтесь на тех, у кого заведомо есть охрана, вы не сможете, вы не умеете, не кидайтесь мстить тем, кто глупые девочки, глупые одурманенные дети». Это, скорее, вам не в пользу, потому что фотографии этих ангелочков будут показывать, как показатель. Досье очень большое и всё ещё растет. Помощь приходит в этом смысле с самых разных сторон, в том числе и от высокопоставленных, официально говорю, чиновников нынешнего киевского режима, включая офицеров СБУ, которые, конечно, сами по себе трусливые исполнительные чиновники, но понимая, что высока вероятность разворота колеса, подстеливают соломку и сливают информацию.
Заводятся ли уголовные дела по факту совершения преступлений? Ведь известно, что в ДНР, к примеру, уже есть своя прокуратура.
Да, насколько мне известно, по факту достоверных уголовных преступлений заводятся. Сейчас в одном на одном из сайтов публикуются открытые досье. Публикация этого досье означает, что народным трибуналом дело рассмотрено и тот или иной обвиняемый предстанет перед судом. Таким людям посылают повестки и предлагают явиться в Донецк или в Луганск для беседы со следователем трибунала. На данный момент, как ни смешно, явился только один, был признан по итогам собеседования невиновным и живой, и здоровый уехал в Киев. Но те, кто не явился, считаются признавшими себя виноватыми, и когда будет возможно, подвергнутся каким-то санкциям.
Как вы полагаете, выгоден ли США нацизм, как способ доставки демократии в разные страны?
На данный момент американцам выгодно всё, что дестабилизирует обстановку в Европе и Азии, выгодно всё, что может заставить те или иные страны войти в их сферу влияния и их обслуживать. Тут я бы хотел одну вещь пояснить. На базе беседы со своими американскими коллегами политологами. Те люди из них, которые занимаются этим профессионально и совершенно не одурманены никакими идеологиями, объясняют следующее так: «Пойми правильно, всё это может быть хорошо или плохо, это категории этические. На данный момент Америка борется за то, чтобы XXI век был веком её детей, как XX был нашим веком. Мы вправе использовать любые средства, чтобы американец был хозяином положения и чувствовал себя уверенным. И ради этого мы готовы идти на всё. А вы бы не пошли на всё?» И опускаются руки, потому что когда говорят так открыто, «мы защищаем свой дом», - они говорят. «Мы хотим, чтобы наш дом был самый богатый, чтобы наша бригада была самая крутая, чтобы служила нам рыбка золотая и была у нас на посылках». И по-человечески, откидывая в сторону мораль, это понятно. А когда такой кризис, как в Штатах, тут уже не до морали. У Штатов очень гибкая протестантская мораль. Так вот если нужно, общество инфицируется нацизмом. Исламский фундаментализм, если надо, пожалуйста, исламским фундаментализмом. Религиозный фанатизм другого какого-то направления, пожалуйста, и это. И всё это называется демократия, но с приставкой «демократия по-американски на вывоз».
Сможет ли руководство Украины вести войну на два фронта, учитывая последние события в Закарпатье?
Я бы на данный момент не акцентировал вопрос на Закарпатье. Почему? Да, в Закарпатье возможны события. Да, в Закарпатье назревают события, но говорить о них сегодня как о войне на два фронта смысла нет. Недавние события, и это официально пояснил премьер-министр республики Подкарпатская Русь, господин Гецко: «Есть стихийный протест против насильственной мобилизации». И говорить об этом, как о войне, или хотя бы потенциальной войне - нельзя. С Закарпатьем давайте подождём до осени и посмотрим, что там будет, но на данный момент киевское правительство подчас даже и вопреки указаниям американцев провоцирует Россию на открытую войну. Оно продвигает войска в сторону Крыма. Оно нагнетает обстановку вокруг Приднестровья, где Европа вполне открыто готовит вторжение силами, ну формально Молдовы, фактически же понятно, что Румынии. И вот тут вот складывается интересный нюанс. Каждый день забирает у хунты деньги, которых мало, популярность, которой тоже мало. Каждый день добавляет гробы, каждый день осложняет её ситуацию. Война с Россией любой ценой - спишет всё. Я прекрасно понимаю, почему Россия не вводит войска, но я прекрасно понимаю и другое. Ситуация очень напоминает покер. И в Вашингтоне очень хорошо понимают, что если повышать ставки безоглядно, дело может рано или поздно дойти до обмена межконтинентальными ракетами. Этого в Вашингтоне не хотят. Европа? Да гори она огнём, устроим новый план Маршалла. Россия? Да гори она огнём. Всё гори огнём. Но США не хотят собой. Поэтому безоглядно повышая ставки уже на данный момент ясно, что Россия карты на стол не бросит. Россия потребует вскрываться. И может оказаться, что Штаты - голый король с пустым набором на руках. В этом смысле, как раз я бы сказал, хвост начинает вертеть собакой. Хунта начинает диктовать условия, которые далеко не всегда устраивают США. Хунте надо уцелеть. Уцелеет она только в случае войны. Американцы в этом смысле попали тоже в достаточно сложный момент.
Если вдруг регион Закарпатья объявит о своей независимости от Киева и вернётся в Венгрию, то означает ли это начало пересмотра итогов Второй мировой войны? Ведь Закарпатье было присоединено в СССР уже после войны?
Итоги Второй Мировой войны давно уже пересмотрены фактом падения Берлинской стены. Хельсинские соглашения, вестфальская и потсдамская системы - рухнули. Закарпатье ни при каких обстоятельствах не вернётся в состав Венгрии. В самом крайнем случае Закарпатье будет небольшой республикой - Подкарпатская Русь, находящейся в прекрасных отношениях с Венгрией, благодаря так называемой клятве Арпада, которая не нарушалась тысячу лет. И в прекрасных отношениях с Россией. Если то, что останется от Украины захочет, Закарпатье не откажется, и будет торговать и с ней. Я бы пока что не акцентировал внимание на независимость. Давайте подождём с Закарпатьем до осени, но Венгрия в данном случае - друг Закарпатья, друг русинов. Ситуативный, но надёжный союзник России в деле борьбы за мир и стабильность в Европе. А что касается пересмотра, понимаете, права ведь не даются, права берутся. На сегодняшний день международное право уничтожено. И, когда я смотрю на сегодняшний ООН, мне просто стыдно. Люди смотрят, люди всё понимают, но голосуют так, как сказал дядя. Да, ООН пока ещё нужна, потому что это хоть какое-то сдерживание. На сегодняшний день ООН и международное право, фактически как Лига наций перед Второй Мировой. И если говорить о грядущих переделах, я бы сказал лидерам Европейского союза: «Ребята, вы хотите запустить это колесо? Подумайте, что в Европе практически нет такой страны, у которой, кто-то, чего-то не хотел бы отнять, и если вы это запустите, огонь докатится до Лиссабона».
Чем грозит Украине реституция из-за соглашения с ЕС?
Только одним. Говорят о государственных реституциях, что Западная Украина отойдет Польше. Но под реституцией следует понимать не реституцию земель. Поляки вообще не возьмут же Западную Украину, они мечтают о Львове, но официально я читал в польской газете: «Мы очень хотим вернуть во Львов, но мешает фауна. Пусть поскорее решат этот вопрос». Фауна им не нужна. Реституция означает, что на Украину поедут хозяева земель, заводов, пароходов, газет, по состоянию на 1918 год. Это означает, что в дома Львова из Польши приедут хозяева, и бывшие крестьяне, которые заняли польские, еврейские, армянские квартиры Львова будут вынуждены уйти или платить те деньги, которые скажут хозяева. Это означает, что на юг Украины приедут бывшие владельцы земельных угодий. И население Украины, которое и так уже обречено на голод, холод и болезни, я, возможно, говорю это слишком радостно, но за всё надо платить. Германия ничего бы не поняла, если бы не было огненного шторма в Гамбурге и в Дрездене. Украине будет плохо, на Украине не будет хорошо при любых раскладах. Украины уже нет.
Лев Рэмович, почему руководство Украины называет гражданскую войну антитеррористической операций? Это ей выгодно экономически?
Им это выгодно по двум причинам. Причина первая - как только официально звучит слово «война», МВФ теряет право давать транш. Он и так не горит желанием давать транши, а тут он получает возможность денег не давать. Запрещено воющей стране давать деньги. Это первое. Второе - официальная формула украинских властей: «У нас нет гражданской войны, мы воюем против интервентов, русских войск, чеченских наемников и так далее». Назвать это гражданской войной означает признать, что в обществе есть раскол. На сегодняшний день украинское общество оболванивается такими средствами, каких ещё не было, используются совершенно новые методики, причём, что самое смешное, во главе этой компании жесточайшего оболванивания стоят украинские журналисты, при Януковиче возглавлявшие движение «Стоп цензуре». То есть невыгодно по экономическим и по политическим мотивам.
Я слышал такую информацию, что если объявляется война, то прекращается и транзит через зону боевых действий…
Если объявляется война, то накладывается целый ряд ограничений. Штаты объявили Украину союзником, как бы дали статус союзника. Даже они теряют право, пусть и формально, поставлять оружие. Сейчас же и оружие поставляется и деньги вливаются.
Лев Рэмович, можно ли назвать власть на Украине, начиная с 90-х годов, пронацистской?
Совсем так сказать нельзя. Можно назвать её пронационалистической, понимая это как стремление утвердить формулу: Украина - не Россия. Эта формула фактически направлена на разлом единого тела России, естественными частями которого и является так называемая, ныне бывшая, Украина и РФ, противопоставление этих двух частей друг другу.
Как получилось, что все пронацистские движения на Украине, в 90-е годы, были созданы при молчаливом согласии одного из лидеров украинских коммунистов Леонида Кравчука?
Каковы коммунисты были на тот момент, такова и производная. Леонид Макарович Кравчук, всё своё короткое президентство, посвятил исключительно личному обогащению, приложил непосредственно руку к уничтожению, разворовыванию, распродаже за бесценок знаменитого Черноморского Флота. А во всём остальном полностью ориентировался на Вашингтон. Достаточно сказать, что в почти всей его каденции, не считая коротенького срока в самом начале и в самом конце, премьер-министром, определявшим очень многое, был ныне всё ещё здравствующий Евгений Барчук. Генерал КГБ, штатный агент ЦРУ. Вся деятельность этой сладкой парочки, была направлена на подготовку плацдарма для противостояния России. В частности, одним из важных пунктов этого проекта был практически насильственный завоз на территорию Крыма крымских татар из Узбекистана. Почему насильственный? Потому что, и это уже давно не секрет, немалая часть крымских татар не желавшая уезжать из Узбекистана, сталкивалась, откровенно говоря, просто с насилием. У татар жгли дома, отнимали бизнес и вынуждали ехать в Крым. То есть, Кравчук был примерно таким же коммунистом, как и подавляющее большинство руководителей компартий всех маленьких бывших союзных республик, учинивших, фактически, антикоммунистическую вакханалию в целях личного обогащения.
Как вы полагаете, почему пронацистские движения «Свобода» и «Тризуб», созданные ещё при Леониде Кравчуке, при СССР, не были запрещены на Украине даже при пророссийских президентах Леониде Кучме и Викторе Януковиче?
На Украине не было пророссийских президентов. На Украине были президенты, выдвинутые элитами Востока. Кучма и Янукович. При этом, приходя к власти на пророссийских или, скажем так, провосточно-украинских лозунгах, и Кучма, и Янукович обманывали своих собственных избирателей и продолжали линию Кравчука и Ющенко. Достаточно сказать, что именно при Кучме слоган «Украина - не Россия», стал, грубо говоря, чёткой государственной формулировкой. То есть нельзя говорить о пророссийских президентах. В какой-то степени, возможно, пророссийским, подчеркиваю - в какой-то, пророссийским был Янукович, во время своего первого рывка. Но Янукович, эпохи своего правления, уже был не пророссийским, а вполне проамериканским.
Правда ли, что боевики движений «Свобода» и «Тризуб» проходили подготовку в спецлагерях на территории стран-членов НАТО Польши и Прибалтики?
Чистейшая правда, так оно и было. Об этом знали все. Но боевики организации «Тризуб» и партии «Свобода», действительно проходили обучение на территории стран НАТО Польши, Эстонии и некоторых других. Поговаривают, допустим, о Чехии, поговаривают ещё о некоторых странах. Причём при полном карт-бланше со стороны СБУ Украины. В эпоху Ющенко, когда шефом СБУ Украины был Наливайченко, это было просто государственной программой, поскольку Валентин Наливайченко давний и штатный сотрудник ЦРУ. Он непосредственно их опекал, курировал лично. Достаточно сказать, что они с господином Ярошем являются близкими друзьями. Наливайченко был на свадьбе у Яроша и крестил его дочь. То есть, грубо говоря, когда мы говорим о «Тризубе», это фактически филиал СБУ, выращенный некоторыми украинскими олигархами. Ни для кого не секрет, что «Свобода» встала на ноги благодаря не только рэкету в Прикарпатье, но и благодаря тому, что за ней много лет стоял господин Коломойский.
Лев Рэмович, а кто финансировал все эти лагеря? Только ли украинские олигархи? Может быть, ещё и западные?
Разумеется. Украинские олигархи финансировали «Свободу». Однозначно. «Тризуб» - чуть меньше, потому что там шло прямое финансирование от ЦРУ, различных спецслужб стран Евросоюза. «Свободу» финансировали, в основном, украинские олигархи и не только Коломойский. Просто Коломойский финансировал её абсолютно открыто. На над этим, одно время, посмеивались, не понимая, к чему это ведёт. Что касается «Тризуба», повторяю еще раз, это американский вариант, американский проект, американская организация. Причём, что интересно, «Тризуб» жёсткая, но относительно небольшая организация и, когда начались все эти события, ударной-то силой был не он, у него, ну, сколько там сотня-полторы-две бойцов. Ударной силой была знаменитая УНА-УНСО, на Америку не ориентировавшаяся. Она не хотела подчиняться Ярошу, у неё были свои командиры. За истекший после переворота срок, один из её авторитетных полевых командиров Сашко Билый господин Музычко был убит, а очень авторитетный многолетний руководитель Николай Карпюк исчез бесследно. И тот, кто пытается поднять вопрос: «А куда делся Карпюк весной этого года? - тоже пропадал. В результате, на данный момент, ранее независимая и пытавшаяся позиционировать себя как Украинская националистическая боевая организация УНА-УНСО, полностью лежит под господином Ярошем, следовательно, под господином Наливайченко, следовательно, под ЦРУ.
Можно ли утверждать, что мятеж на Украине в конце прошлого года был задуман и профинансирован спецслужбами США? И какие есть этому доказательства?
Задуман, я бы даже не сказал, что спецслужбами. Спецслужбы, в конечном итоге, руки, режиссёры и разработчики. Это давний проект, это то к чему 23 года вела Америка, воспитывая, специально обрабатывая в должном духе поколение. Спецслужбы выступали в роли режиссёров и координаторов. Что касается денег, через разные фонды шло, в основном, информационное обеспечение, в основном, техника тактическая и материальное обеспечение шло от олигархов, имена их известны, но следует понимать, что этих олигархов о такого рода услуге просили тоже американцы, предоставляя взамен серьёзные экономические и другие преференции. Доказательств тому тьма. Достаточно вспомнить совершенно откровенное признание бывшего шефа СБУ при Януковиче господина Якименко, который назвал имена по телевизору, привёл цифры и факты.
Лев Рэмович, что из себя представляет Национальная гвардия Украины?
Сложно сказать. Сложно почему? Формально Национальная гвардия является новой разновидностью бывших внутренних войск. Там как бы отменили внутренние войска и назвали их Национальной гвардией. На самом же деле, это внутренние войска, которые формируются по призыву. Что-то, типа военизированной полиции. Так называемые территориальные батальоны. Формально. По факту - зондеркоманды, набранные либо из ветеранов Майдана, самого разного рода националистов и так далее, либо из членов ультранационалистических группировок, куда входят все вплоть до явных уголовников, выпущенных из тюрем. Знаменитый сотник Микола, который сжёг в Одессе «Дом профсоюзов», как известно, Николай Волков, находившийся пять лет в розыске рецидивист, Майдан ему всё списал и сейчас он видный борец за свободу. Так называемые территориальные батальоны, хотя, правильнее сказать зондеркоманды, они находятся на содержании тех или иных олигархов. Что любопытно, эти батальоны тоже неоднозначны. Есть просто наёмники, а такие батальоны, как, допустим «Азов», «Шахтёрск», «Айдар» и «Донбасс», которые собраны на базе ультранационалистических, организаций, типа «Патриот Украины», возглавляемой «белым вождём» расистом и поклонником Гитлера Андреем Билецким. Типа «Белого молота», который уже просто расисты настолько, что даже Аваков, в своё время, их вожаков арестовывал и в подвалах своего гестапо вразумлял, что - ребята, вас выпустят, но перестаньте компрометировать. Надо сказать, что в рамках этой Национальной гвардии, которая государству подчиняется в очень условной степени, уже сейчас начинаются внутренние междоусобные войны. Вы наверняка в курсе, на данный момент, батальоны, подчинённые господину Коломойскому, вступили в прямую конфронтацию с батальонами, которые подчиняются президенту Порошенко, и батальонами, которые не подчиняются никому.
Почему ряд подразделений нацгвардии использует символику войск СС, причем не украинских дивизий «Галичина» и «Нахтигаль», а именно немецких подразделений «Дас Райх» и «Чёрный орден» СС?
Некоторые батальоны нацгвардии подчиняясь правительству и даже нанимателям только частично, классический пример «Азов», в рамках которого только одна рота подчиняется правительству, они являются и не отрицают это, духовными наследниками даже не нацизма, а просто откровенно эсэсовцев. Тот же Билецкий, совершенно открыто в своих письменных статьях пишет, что судьба Гитлера меня не пугает, потому что мы знаем его ошибки, мы их учтём, но даже если мы и погибнем, такой смерти может завидовать настоящий мужчина. Кроме того, очень многие из них стоят на позициях чистого эсэсовского неоязычества и, естественно, символика оттуда же.
Лев Рэмович, есть ли наёмники из других стран в Национальной гвардии? Из каких они государств?
В Национальной гвардии есть, безусловно, в батальонах, которые формально подчиняются государству, ну, бывшие внутренние войска, они имеют статус советников. А в батальонах, которые наняты олигархами, они просто сражаются. И, наконец, есть третья категория - добровольцы, это более всего батальон «Азов», куда едут все неонацистские отщепенцы со всех стран Европы. И если говорить открыто, конкретно, точная информация есть о поляках, очень много, но это строго наёмники ЧВК (частных военных компаний, прим. авт.), шведах, их немало. Несколько человек из них ушли в «Азов» и воюют за чистую идею, чем очень гордятся. И наконец, очень много наёмников из Грузии. Господин Саакашвили, насколько мне известно, привёз около 800 отборных боевиков, каждый из которых имеет сложности с законом в Грузии, и они тоже не скрываются, проводят боевую обкатку, перед тем как возвращать господина Саакашвили, как они говорят, хоть Майданом, хоть войной, но мы вернемся в Грузию. Зафиксировано наличие людей из ЧВК Великобритании, несколько французов. Это только то что зафиксировано. В Луганской области, господин Коломойский приглашает, бойцов из Сирии, зафиксированы косовские албанцы. Ходят разговоры про моджахеддинов из Ирана. Не знаю, может они действительно сидят в Румынии, эти иранские моджахеддины «Хальк». И, наконец, что любопытно, в Луганской области в боях погибли несколько китайцев. Думаю, уместно добавить, что по территории Новороссии, в составе военных боевых отрядов, посылаемых Киевом, колесят просто, так называемые, наблюдатели НАТО и ОБСЕ.
Проводятся ли этнические чистки в захваченных нацгвардией районах?
Сказать этнические чистки - было бы ошибкой. Почему? Потому что на данный момент парадигма такая: мы готовы принять себе любого, кто патриот Украины. На данный момент даже есть приказ не обращать внимания на русский язык и так далее. Скажем так, проводятся жесточайшие чистки всего нелояльного населения. Георгиевская ленточка может стоить человеку жизни. Это абсолютно точно. Мельчайшее выражение неудовольствия может стоить человеку жизни, по одному никем не подписанному доносу. Стоят специальные ящики, опубликованы специальные телефоны. Человека забирают, и даже если не убивают, мало, кого выпускают и выпускают калек. Достаточно вспомнить Ингу Авдееву, одесситку, которая посмела всего лишь в социальных сетях критиковать действия хунты и критиковать сожжение одесситов заживо. Она всего лишь писала о том, что это плохо, что это преступление. Молодую женщину забрали, пытали, выбили ногами из беременной ребенка. И когда международная общественность подняла по этому поводу шум, то эсбэушники одесские, испугавшись, смягчили режим. Но из Киева поступило строжайшее распоряжение, «никаких смягчений, на её примере, надо показать, что мы не остановимся» и девушку опять начали бить.
Фиксируются ли преступления украинских нацистов?
Да, причём фиксируются по нескольким линиям. Первое - составляют «Белую книгу» лидеры движения сопротивления. Собирают информацию, тщательно проверяют. Фиксируются, насколько мне известно, по линии Следственного Комитета Российской Федерации. От себя могу сказать следующее. Так вышло, что я более или менее связан с так называемым Народным трибуналом Сопротивления. Буквально два слова о том, что это такое. Когда начались убийства, сожжения заживо, уничтожение живых людей, у нормальных людей появилось желание что-то делать в ответ. Так появился трибунал, так появились организации известные под названием бригады «2 мая». Это не мстители, это просто люди, которые реально хотели что-то делать, ничего не умея, не обученные ни конспирации, не умеющие, даже делать людям больно. И первые из них, 23 человека попались. Где они сейчас? И какова судьба их? Я просто не знаю. Это было глупо то, что они делали. На сегодняшний день, насколько мне известно, всё идет достаточно по-умному: собирается досье на тех, кто виновен в преступлениях, от и до. Естественно, в основном среднее звено, низшее звено исполнителей. Очень тщательно собирается. Люди, которые не испугались и остались в бригадах «2 мая» учатся конспирации. Их сумели убедить, что не надо гибнуть. Им сказали: «Если вы сейчас вот так вот себя растратите, ничего хорошего не будет. Не кидайтесь на тех, у кого заведомо есть охрана, вы не сможете, вы не умеете, не кидайтесь мстить тем, кто глупые девочки, глупые одурманенные дети». Это, скорее, вам не в пользу, потому что фотографии этих ангелочков будут показывать, как показатель. Досье очень большое и всё ещё растет. Помощь приходит в этом смысле с самых разных сторон, в том числе и от высокопоставленных, официально говорю, чиновников нынешнего киевского режима, включая офицеров СБУ, которые, конечно, сами по себе трусливые исполнительные чиновники, но понимая, что высока вероятность разворота колеса, подстеливают соломку и сливают информацию.
Заводятся ли уголовные дела по факту совершения преступлений? Ведь известно, что в ДНР, к примеру, уже есть своя прокуратура.
Да, насколько мне известно, по факту достоверных уголовных преступлений заводятся. Сейчас в одном на одном из сайтов публикуются открытые досье. Публикация этого досье означает, что народным трибуналом дело рассмотрено и тот или иной обвиняемый предстанет перед судом. Таким людям посылают повестки и предлагают явиться в Донецк или в Луганск для беседы со следователем трибунала. На данный момент, как ни смешно, явился только один, был признан по итогам собеседования невиновным и живой, и здоровый уехал в Киев. Но те, кто не явился, считаются признавшими себя виноватыми, и когда будет возможно, подвергнутся каким-то санкциям.
Как вы полагаете, выгоден ли США нацизм, как способ доставки демократии в разные страны?
На данный момент американцам выгодно всё, что дестабилизирует обстановку в Европе и Азии, выгодно всё, что может заставить те или иные страны войти в их сферу влияния и их обслуживать. Тут я бы хотел одну вещь пояснить. На базе беседы со своими американскими коллегами политологами. Те люди из них, которые занимаются этим профессионально и совершенно не одурманены никакими идеологиями, объясняют следующее так: «Пойми правильно, всё это может быть хорошо или плохо, это категории этические. На данный момент Америка борется за то, чтобы XXI век был веком её детей, как XX был нашим веком. Мы вправе использовать любые средства, чтобы американец был хозяином положения и чувствовал себя уверенным. И ради этого мы готовы идти на всё. А вы бы не пошли на всё?» И опускаются руки, потому что когда говорят так открыто, «мы защищаем свой дом», - они говорят. «Мы хотим, чтобы наш дом был самый богатый, чтобы наша бригада была самая крутая, чтобы служила нам рыбка золотая и была у нас на посылках». И по-человечески, откидывая в сторону мораль, это понятно. А когда такой кризис, как в Штатах, тут уже не до морали. У Штатов очень гибкая протестантская мораль. Так вот если нужно, общество инфицируется нацизмом. Исламский фундаментализм, если надо, пожалуйста, исламским фундаментализмом. Религиозный фанатизм другого какого-то направления, пожалуйста, и это. И всё это называется демократия, но с приставкой «демократия по-американски на вывоз».
Сможет ли руководство Украины вести войну на два фронта, учитывая последние события в Закарпатье?
Я бы на данный момент не акцентировал вопрос на Закарпатье. Почему? Да, в Закарпатье возможны события. Да, в Закарпатье назревают события, но говорить о них сегодня как о войне на два фронта смысла нет. Недавние события, и это официально пояснил премьер-министр республики Подкарпатская Русь, господин Гецко: «Есть стихийный протест против насильственной мобилизации». И говорить об этом, как о войне, или хотя бы потенциальной войне - нельзя. С Закарпатьем давайте подождём до осени и посмотрим, что там будет, но на данный момент киевское правительство подчас даже и вопреки указаниям американцев провоцирует Россию на открытую войну. Оно продвигает войска в сторону Крыма. Оно нагнетает обстановку вокруг Приднестровья, где Европа вполне открыто готовит вторжение силами, ну формально Молдовы, фактически же понятно, что Румынии. И вот тут вот складывается интересный нюанс. Каждый день забирает у хунты деньги, которых мало, популярность, которой тоже мало. Каждый день добавляет гробы, каждый день осложняет её ситуацию. Война с Россией любой ценой - спишет всё. Я прекрасно понимаю, почему Россия не вводит войска, но я прекрасно понимаю и другое. Ситуация очень напоминает покер. И в Вашингтоне очень хорошо понимают, что если повышать ставки безоглядно, дело может рано или поздно дойти до обмена межконтинентальными ракетами. Этого в Вашингтоне не хотят. Европа? Да гори она огнём, устроим новый план Маршалла. Россия? Да гори она огнём. Всё гори огнём. Но США не хотят собой. Поэтому безоглядно повышая ставки уже на данный момент ясно, что Россия карты на стол не бросит. Россия потребует вскрываться. И может оказаться, что Штаты - голый король с пустым набором на руках. В этом смысле, как раз я бы сказал, хвост начинает вертеть собакой. Хунта начинает диктовать условия, которые далеко не всегда устраивают США. Хунте надо уцелеть. Уцелеет она только в случае войны. Американцы в этом смысле попали тоже в достаточно сложный момент.
Если вдруг регион Закарпатья объявит о своей независимости от Киева и вернётся в Венгрию, то означает ли это начало пересмотра итогов Второй мировой войны? Ведь Закарпатье было присоединено в СССР уже после войны?
Итоги Второй Мировой войны давно уже пересмотрены фактом падения Берлинской стены. Хельсинские соглашения, вестфальская и потсдамская системы - рухнули. Закарпатье ни при каких обстоятельствах не вернётся в состав Венгрии. В самом крайнем случае Закарпатье будет небольшой республикой - Подкарпатская Русь, находящейся в прекрасных отношениях с Венгрией, благодаря так называемой клятве Арпада, которая не нарушалась тысячу лет. И в прекрасных отношениях с Россией. Если то, что останется от Украины захочет, Закарпатье не откажется, и будет торговать и с ней. Я бы пока что не акцентировал внимание на независимость. Давайте подождём с Закарпатьем до осени, но Венгрия в данном случае - друг Закарпатья, друг русинов. Ситуативный, но надёжный союзник России в деле борьбы за мир и стабильность в Европе. А что касается пересмотра, понимаете, права ведь не даются, права берутся. На сегодняшний день международное право уничтожено. И, когда я смотрю на сегодняшний ООН, мне просто стыдно. Люди смотрят, люди всё понимают, но голосуют так, как сказал дядя. Да, ООН пока ещё нужна, потому что это хоть какое-то сдерживание. На сегодняшний день ООН и международное право, фактически как Лига наций перед Второй Мировой. И если говорить о грядущих переделах, я бы сказал лидерам Европейского союза: «Ребята, вы хотите запустить это колесо? Подумайте, что в Европе практически нет такой страны, у которой, кто-то, чего-то не хотел бы отнять, и если вы это запустите, огонь докатится до Лиссабона».
Чем грозит Украине реституция из-за соглашения с ЕС?
Только одним. Говорят о государственных реституциях, что Западная Украина отойдет Польше. Но под реституцией следует понимать не реституцию земель. Поляки вообще не возьмут же Западную Украину, они мечтают о Львове, но официально я читал в польской газете: «Мы очень хотим вернуть во Львов, но мешает фауна. Пусть поскорее решат этот вопрос». Фауна им не нужна. Реституция означает, что на Украину поедут хозяева земель, заводов, пароходов, газет, по состоянию на 1918 год. Это означает, что в дома Львова из Польши приедут хозяева, и бывшие крестьяне, которые заняли польские, еврейские, армянские квартиры Львова будут вынуждены уйти или платить те деньги, которые скажут хозяева. Это означает, что на юг Украины приедут бывшие владельцы земельных угодий. И население Украины, которое и так уже обречено на голод, холод и болезни, я, возможно, говорю это слишком радостно, но за всё надо платить. Германия ничего бы не поняла, если бы не было огненного шторма в Гамбурге и в Дрездене. Украине будет плохо, на Украине не будет хорошо при любых раскладах. Украины уже нет.
Лев Рэмович, почему руководство Украины называет гражданскую войну антитеррористической операций? Это ей выгодно экономически?
Им это выгодно по двум причинам. Причина первая - как только официально звучит слово «война», МВФ теряет право давать транш. Он и так не горит желанием давать транши, а тут он получает возможность денег не давать. Запрещено воющей стране давать деньги. Это первое. Второе - официальная формула украинских властей: «У нас нет гражданской войны, мы воюем против интервентов, русских войск, чеченских наемников и так далее». Назвать это гражданской войной означает признать, что в обществе есть раскол. На сегодняшний день украинское общество оболванивается такими средствами, каких ещё не было, используются совершенно новые методики, причём, что самое смешное, во главе этой компании жесточайшего оболванивания стоят украинские журналисты, при Януковиче возглавлявшие движение «Стоп цензуре». То есть невыгодно по экономическим и по политическим мотивам.
Я слышал такую информацию, что если объявляется война, то прекращается и транзит через зону боевых действий…
Если объявляется война, то накладывается целый ряд ограничений. Штаты объявили Украину союзником, как бы дали статус союзника. Даже они теряют право, пусть и формально, поставлять оружие. Сейчас же и оружие поставляется и деньги вливаются.