Этимология названия языка эсперанто

Oct 03, 2024 20:19


Продолжим наши эсперантологически-этимологические штудии (перечень моих эсперантологических записей можно увидеть тут)Как ни странно, я ещё не разбирал этимологию самогó названия языка, так восполним же этот пробел! Ну, почти каждый популярный источник приводит базовую информацию о том, что название «эсперанто» (в самом эсперанто это слово пишется ( Read more... )

умности, эсперанто

Leave a comment

vmel October 4 2024, 13:52:33 UTC
Ключевое слово - пытаются. Обычно не слишком успешно.

А википедия - это как забор, на котором любой желающий может написать всё что хочет. А лежат за забором дрова, а не то что написано.
Понятно, что изначально там данные из англоязычных источников, а те заинтересованы максимально преувеличивать число англоговорящих. Вот и учитывают всех, способных сказать "ай лав ю" и "зыс ыз зэ тэйбл".

В Индии лишь 0,1% выпускников школ сдают абитуриентский экзамен по английскому на "положительную" оценку (тройку, по нашему). Но ловкие "статистики" лихо записывают все полтора миллиарда индийцев в "англоговорящие", потому что этот язык там формально является государственным и обязательным для всех.
Аналогично - для многих стран Африки, где на английском говорит лишь ничтожный процент чиновников.

А зачем "вероятность пересечься", зачем приставать к первому встречному?
То, что мне предстоит куда-то ехать - становится известно минимум за пару недель. На самом деле для меня реально - за несколько месяцев, ну да ладно. А самое главное - сразу как выясняются конкретные даты и места - беру базу Jarlibro de UEA и ищу "делегатов" в нужном месте. Крупный город - нахожу человек 10-20, мелкий - хотя бы один в регионе найдётся. Пишу им. Получаю ответы. Кто-то готов помочь сам, кто-то нет - и тогда даёт мне координаты других (не делегатов, обычных эсперантистов). Договариваюсь конкретно. Либо меня встречают и помогают сделать всё, ради чего я приехал, либо заранее отвечают на все мои вопросы, дают массу ценной информации (которой не найти ни в каких путеводителях), ну и позвонить я могу в любой момент, если вдруг что.
Сложно? Да ничуть не сложнее, чем заранее забронировать гостиницу - а не тыкаться наугад во все двери с просьбой пустить переночевать.

Reply

mevamevo October 6 2024, 21:17:10 UTC
> В Индии лишь 0,1% выпускников школ сдают абитуриентский экзамен по английскому
> на "положительную" оценку (тройку, по нашему)

Без подколов, просто спрошу: откуда такие данные? Есть источник?

По моим впечатлениям (я уже почти 20 лет преподаю "индусятам" на английском), владение пусть даже и "хиндишем" (понятно, что у каждой нации будут в английском свои особенности) в Индии заметно выше, нежели ты утверждаешь. Безусловно, всё это не отметает "общих соображений" о том, что "сила английского языка" несколько преувеличена...

Reply

vmel October 7 2024, 18:58:35 UTC
Источник - бумажная книга, читанная лет 30-35 назад. Запомнил, потому что цифра меня поразила. Книга была солидная, не верить оснований не вижу. Библиографические данные, увы, не сохранил.

Ты видишь "владение" в крупных городах и в туристических местах. А в глубинке люди не удаляются от своей деревни дальше 20-50 км, до ближайшего крупного базара и т.п., и 99,9% никогда не видели иностранцев. Английский им ни к чему, выжить бы...
Ну и понятно, что позволить себе поехать учиться за границу из Индии может 1 из 10.000...

Reply

mevamevo October 7 2024, 19:54:06 UTC
Да, я прекрасно понимаю, что до нас доезжают не самые "захудалые" индусы, но, впрочем, и прям "элита" до нас не добирается (знал бы ты их "общий уровень"!)... В любом случае цифра представляется мне чересчур уж заниженной (хотя, опять же, я вполне осознаю, что "слухи о всеобщем владении английским" сильно преувеличены). Эсперантисты, к слову, тоже любят завышать своё количество (я уже неоднократно отмечал, что даже цифры порядка 2-3 миллионов, уже не говоря о бóльших, мне лично представляются как минимум заметно завышенными)...

Жаль, что всё же нет источника... Ну, в любом случае, к теме данной записи это не имеет отношения! :)

Reply

vmel October 7 2024, 20:51:04 UTC
Цифра в 2-3 миллиона признана даже лютыми эсперантофобами - ну, короме совсем психически неадекватных.
Если в англоговорящие записывают всех, кто может сказать "ай лав ю" - почему мы не можем пользоваться аналогичными критериями?

Если сравнивать честно - исключив тех, для кого язык родной, и считать только говорящих свободно - то англоговорящих и 200 миллионов не наберётся. Всего-то в десяток раз больше, при несопоставимых затратах.

Reply

mevamevo October 7 2024, 21:01:44 UTC
С обоими твоими утверждениями можно поспорить, но, прошу, давай не будем! Иначе тебе придётся и меня записать в "лютые эсперантофобы"... :) Сойдёмся на том, что эсперанто estas bona kaj lerninda lingvo!

Reply


Leave a comment

Up