Leave a comment

Re: Учет личной истории проведения рефреймингов vseslavrus January 15 2015, 11:52:32 UTC
На костяшках следует заякоривать типа "исполнение" рефрейминга. Итоговое исполнение р. уже без сигналов.

Это как? Без обратной связи?

Но, есть вариант, когда на костяшках:

-- заякоривают одни только инструкции
--затем делают такой молчаливый рефрейминг, нажимая одни только костяшки вместо инструкций
--но, следует обязательно сохранить минимальную вербальную компоненту типа вербального отсчета шагов - "шаг первый" + якорь первой костяшки; "шаг второй" + якорь второй костяшки и т.п.
--сигналы должны сообщать об окончании процесса каждого конкретного шага

Именно такой использую.

--В большинстве случаев мои части используют уже устоявшуюся систему сигналов.

-Замечательно. Тогда, проблем быть не должно.

--Здесь же, в ответ на соответствующие "нажатия", начали проявляться другие сигналы.

Я имею в виду, что часть, ответственная за возражения \ непродуктивное поведения отвечает не устоявшимся сигналом "Нет", а некоторым другим, который нетипичен для меня. На этапе формирования сигналинга. А потом все нормально идет.

Что это значит: "...сам привыкать доверять...", - ты им что, изначально НЕ доверяешь?

Ну, вот тогда и выскакивает типа оскорбленная моделирующая/программирующая часть с возмущением типа "да сколько же можно не доверять?!"

После долгой практики вербальной подачи себе-инструкций и получения типовых сигналов "да-нет" лишь с редкими исключениями, меня удивили:
- необычность исполнения Р. с процинструкциями на костяшках и минимальным вербальным сопровождением;
- необычный\нетипичный сигнал "Нет" от одной из частей, с которой проводил Р.

Может, и правда есть легкое изначальное удивление-недоверие.

Reply

Иными словами, постоянных сигналов не бывает. metanymous January 18 2015, 16:59:31 UTC
--На костяшках следует заякоривать типа "исполнение" рефрейминга. Итоговое исполнение р. уже без сигналов.
--Это как? Без обратной связи?

Я имел в виду вариант, при котором якорь-костяшка используется как якорь уже авторефрейминга. В таком случае обратной связью будет получение одного финального сигнала об выполнении всего рефрейминга.

--В большинстве случаев мои части используют уже устоявшуюся систему сигналов.
--Замечательно. Тогда, проблем быть не должно.
--Здесь же, в ответ на соответствующие "нажатия", начали проявляться другие сигналы.
--Я имею в виду, что часть, ответственная за возражения \ непродуктивное поведения отвечает не устоявшимся сигналом "Нет", а некоторым другим, который нетипичен для меня. На этапе формирования сигналинга. А потом все нормально идет.

А, так бы стразу и сказал. Нетипичный сигнал это типичное явление на любой стадии формирования навыков исполнения/применения рефрейминга.

Это типовая ситуация, имеющая типовые на нее реакции. И костяшки в этом случае дело совершенно вторичное.

--Что это значит: "...сам привыкать доверять...", - ты им что, изначально НЕ доверяешь?
Ну, вот тогда и выскакивает типа оскорбленная моделирующая/программирующая часть с возмущением типа "да сколько же можно не доверять?!"
--После долгой практики вербальной подачи себе-инструкций и получения типовых сигналов "да-нет" лишь с редкими исключениями, меня удивили:

При исполнении рефрейминга на любой стадии может быть все.

Я еще не встречал человека, у которого при длинной практике исполнения рефрейминга не происходило бы изменение привычной системы сигналов.

Иными словами, постоянных сигналов не бывает.

- необычность исполнения Р. с процинструкциями на костяшках и минимальным вербальным сопровождением;
- необычный\нетипичный сигнал "Нет" от одной из частей, с которой проводил Р.
Может, и правда есть легкое изначальное удивление-недоверие.

Да, удивление. Подсознание этим тебе послало сообщение, что в метальном мире ничего постоянного нет 

Reply

Продолжает учить vseslavrus January 19 2015, 05:55:33 UTC
вариант, при котором якорь-костяшка используется как якорь уже авторефрейминга. В таком случае обратной связью будет получение одного финального сигнала об выполнении всего рефрейминга.

Помню, когда мы всей Лабой дружно осваивали авто-Р., Агенс, тогда ведущий, предостерегал от заказа мета-части рефрейминга на определенную тему. (если я правильно помню) Говорил, что архитектура предполагает, что мета-часть сама будет выбирать паттерн, с которым будет работать, вот пусть и выбирает. И только если очень хочется (или прижало), можно задать ей задание.

Нетипичный сигнал это типичное явление на любой стадии формирования навыков исполнения/применения рефрейминга.

Это типовая ситуация, имеющая типовые на нее реакции.

Это-то как раз понятно.

Да, удивление. Подсознание этим тебе послало сообщение, что в метальном мире ничего постоянного нет

Не перестает удивлять \ учить. Например, в недавней серии Р. инвертировало сигналы "да" и "нет". Впрочем, такая вариабельность в свободе проявления частей в ходе Р., думаю, только на пользу.

Reply

Разнообразие конкретных тем. Разнообразие сигналов. metanymous January 30 2015, 17:16:37 UTC
--вариант, при котором якорь-костяшка используется как якорь уже авторефрейминга. В таком случае обратной связью будет получение одного финального сигнала об выполнении всего рефрейминга.
--Помню, когда мы всей Лабой дружно осваивали авто-Р., Агенс, тогда ведущий, предостерегал от заказа мета-части рефрейминга на определенную тему. (если я правильно помню) Говорил, что архитектура предполагает, что мета-часть сама будет выбирать паттерн, с которым будет работать, вот пусть и выбирает. И только если очень хочется (или прижало), можно задать ей задание.

Да. почему. Вполне можно метачасти задавать конкретные темы. Но, тогда надо обеспечить гарантию, что это будет не одна конкретная тема. И не ограниченное разнообразие конкретных тем. Но, достаточное онтологическое разнообразие/вариации конкретных тем, которые гарантировано запустят требуемую генерализацию.

--Да, удивление. Подсознание этим тебе послало сообщение, что в ментальном мире ничего постоянного нет
--Не перестает удивлять \ учить. Например, в недавней серии Р. инвертировало сигналы "да" и "нет". Впрочем, такая вариабельность в свободе проявления частей в ходе Р., думаю, только на пользу.

Да, такая непредсказуемая вариабельность сигналов дисциплинирует внимание проводящего рефрейминг.

Reply

Re: Разнообразие конкретных тем. Разнообразие сигналов. vseslavrus January 30 2015, 17:34:14 UTC
И не ограниченное разнообразие конкретных тем. Но, достаточное онтологическое разнообразие/вариации конкретных тем, которые гарантировано запустят требуемую генерализацию.

Правильно ли я понимаю, что если и "натаскивать" авторефрейминг на произвольно выбираемые темы, то это надо делать не один и не два раза, а с максимальным и широким количеством проблем \ задач?

Reply

Re: Разнообразие конкретных тем. Разнообразие сигналов. metanymous January 30 2015, 17:35:41 UTC
Совершенно верно!

В другой реплике сегодня я тебе написал как раз об этом!

Reply


Leave a comment

Up