Leave a comment

bavi December 26 2014, 14:30:31 UTC
Разбираясь с частицей "даже" удивился тому, что она эээ недооценена что-ли в НЛП (т.е про нее ничего не говорят, не пишут). У нее есть некоторая широта действия, как я это понимаю, например:
- даже несмотря (используется для выявления ЦИ, и может быть использована для переключения уровней)
- даже - это типа универсального квантификатора (все, никогда)
- даже перед глаголом - это своего рода модальность (и опять появляется пара: делать<>не делать(они мне везде уже мерещатся ( ... )

Reply

metanymous December 26 2014, 14:45:09 UTC
почему "даже" не эквивалентен "несмотря на"

Reply

bavi December 26 2014, 15:11:27 UTC
Интересный вопрос.
У них разные функции.
Само "даже" не вводит прямое отрицание, оно констатирует факт и сворачивает предложение с использованием "несмотря на" до одной фразы. И оно создает диапазон того, что стоит после него.

"Несмотря на" создает явную единичную причинно-следственну связку с обратной причиной, т.е такой эээ развернутый контент.

Reply

metanymous December 26 2014, 15:26:03 UTC
Я понимаю, что требуется прямое толкование "даже", например, в терминах буквализма.

Что же касается толкование через аналогии типа "несмотря на", то это вспомогательный прием.

Интересно, а какие валентности есть у "даже".

Reply

bavi December 26 2014, 15:53:23 UTC
Что же касается толкование через аналогии типа "несмотря на", то это вспомогательный прием

Согласен.
Думалось, что "несмотря на" буквально вшито в "даже" типа низкоуровневый процесс.

Интересно, а какие валентности есть у "даже"

Вопрос понял. Подумать надо.

Я понимаю, что требуется прямое толкование "даже", например, в терминах буквализма.

С этим сложности у меня, поэтому это предложение запустило некий процесс...

Reply

metanymous December 26 2014, 15:59:41 UTC
ну, задачу с этим даже ты поставил интересную.

Reply

bavi December 27 2014, 05:42:02 UTC
Зафиксирую.
- "даже" может стоять перед любым членом предложения и "влияет" на слово идущее за ним. (можно всегда построить предложение, в котором в самом конце поставить - "даже" и это слово)
- самим "даже" управляет/включает глагол предложения. Без глагола "даже" не работает.
- "даже" связано с глаголом ээээ двумя правилами:
---- стоя непосредственно перед глаголом
---- через вопрос - как (здесь "даже" в значение - "несмотря на")

При связи с глаголом через как, можно заменять на "несмотря на" и при этом использовать само "даже" перед другим членом предложения, например:
Даже он несмотря на убеждения сможет поговорить с ним об этом
- несмотря на убеждения - можно разместить в любом месте предложения
- с помощью "даже" делаются другие акценты

.... пока так

Reply

Младший член ряда по некоторому не обозначенному свой metanymous January 18 2015, 15:06:36 UTC
Зафиксирую.

- "даже" может стоять перед любым членом предложения и "влияет" на слово идущее за ним. (можно всегда построить предложение, в котором в самом конце поставить - "даже" и это слово)

Даже я могу построить предложение, в котором слово «даже» стоит в самом его начале.

- самим "даже" управляет/включает глагол предложения. Без глагола "даже" не работает.
- "даже" связано с глаголом ээээ двумя правилами:

В сочетании «даже я», - словом «даже» управляет местоимение.

---- стоя непосредственно перед глаголом
---- через вопрос - как (здесь "даже" в значение - "несмотря на")

Дело не в глаголе, а в том, что «даже» указывает на следующее:

--существует не указанный прямо ряд/шкала с некими проранжированными свойствами
--существует «младший» член указанного ряда/шкалы
--«даже» указывает именно на этот младший член ряда

…который далее может вступать в иные грамматические/лексические/и иные отношения и процессы.

При связи с глаголом через как, можно заменять на "несмотря на" и при этом использовать само "даже" перед другим ( ... )

Reply


Leave a comment

Up