Один из документов Картеровского проекта
Предварительная рабочая версия перевода
Приносим извинения за возможные погрешности и будем благодарны за указания на них и за содержательные комментарии (контакт (kozhanov.kirill@gmail.com).
Признательность за Вашу помощь будет обязательно размещена на сайте.
МЕМОРАНДУМ №2
БЕЛЫЙ ДОМ
ВАШИНГТОН СЕКРЕТНО
20 сентября 1978 г.
МЕМОРАНДУМ РАЗГОВОРА
УЧАСТНИКИ: Посол Анатолий Добрынин
Збигнев Бжезинский
ЧИСЛО, ВРЕМЯ И МЕСТО: Среда, 20 сентября 1978 г.
2:20 - 3:15 дня, Белый Дом
Посол Добрынин пришел с целью «возобновить наши дружеские дискуссии» после продолжительного перерыва. Он спросил о моем прогнозе американо-советских оношений, указывая на то, что моё предыдущее предсказание возможных промежуточных трудностей подтвердилось.
Я сказал ему, что думаю, что отношения теперь улучшатся. Мы могли бы заключить соглашение об ограничении стратегических вооружений, если Советский Союз примет наши в высшей степени честные предожения, в результате чего мы, вероятно, смогли бы провести встречу на высшем уровне, которая бы привела к дальнейшему улучшению атмосферы. В целом, я навел его на мысль, что наш последовательный и принципиальный курс по отношению к Советскому Союзу будет способствовать улучшению отношений, при условии, что Советский Союз воздержится от активных действий, как напрямую , так и через Кубинских доверенных, в странах Третьего мира в той степени, в которой затрагивает нас и создает сильную общественную реакцию в Соединенных Штатах. В этом отношении, я специально упомянул некоторые потенциальные опасности относительно Родезии и Йемена.
Добрынин ответил, что мы преувеличиваем эти темы, но он признал, что СССР мог бы быть более чутким к вопросам, вызывающим нашу озабоченность, по его мнению, мы не искусственно раздули проблему прав человека. Он намекнул, что из-за раздражения по поводу темы прав человека советских лидеры стали такими невосприимчивыми к повторяемым президентогм Картером высказываниям по поводу усиления советско-кубинского вмешательства в Африке.
Это направило обсуждение к теме прав человека. Добрынин спросил, как могут быть решены требующие решения дела. Я предположил, что мы могли бы постепено подготовить решение наиболее грубых случаев, так как это само собой способствовало бы лучшей атмосфере, что в свою очередь сделает ратификацию ОСВ более простой. Я указал, что решение таких дел в наших общих интересах и что мы готовы выполнить свою часть. Более того, я намекнул, что в наших общих интересах также понять, насколько приемлемы разведывательные действия.
Добрынин согласился, что нам действительно необходимо серьезно обсудить «новые правила игры» касательно таких действий. В отношении конкретных случаев он категорически заявил, что Щаранский не может быть вовлечен ни в какие обсуждения. Его дело стало символическим, и советские лидеры серьезно к этому относятся. Вместо этого, мы должны освободить двух советских обвиняемых в шпионаже в обмен на какие-нибудь менее громкие дела, например, семьи Винса.
Я указал ему на то, что это недостаточно, так как организация обмена должна иметь положительный политический эффект и, следовательно, должна содержать некоторые дела, которые привлекли внимание общественности в этой стране. Сосредоточение внимания на чрезвычайно малоизвестных делах не послужит политичексим целям такого обмена.
Также было краткое обсуждение всеобъемлющего запрещения ядерного оружия (ВЗЯО) и его связи с ОСВ. Добрынин спросил меня, являются ли оппоненты ВЗЯО теми же, что и оппоненты ОСВ. Я указал ему, что они не идентичны, но склонны помочь друг другу.
Мы согласились пообедать, когда он вернется из Нью-Йорка.
Часть разговора также включала изменения относительно шахмат, включая анализ как моей последней игры с Бегином, так и матчей Карпова-Корчного.
Перевод К. Кожанова
Приносим извинения за возможные погрешности и будем благодарны за указания на них и за содержательные комментарии (контакт (kozhanov.kirill@gmail.com).
Признательность за Вашу помощь будет обязательно размещена на сайте.
МЕМОРАНДУМ №2
БЕЛЫЙ ДОМ
ВАШИНГТОН СЕКРЕТНО
20 сентября 1978 г.
МЕМОРАНДУМ РАЗГОВОРА
УЧАСТНИКИ: Посол Анатолий Добрынин
Збигнев Бжезинский
ЧИСЛО, ВРЕМЯ И МЕСТО: Среда, 20 сентября 1978 г.
2:20 - 3:15 дня, Белый Дом
Посол Добрынин пришел с целью «возобновить наши дружеские дискуссии» после продолжительного перерыва. Он спросил о моем прогнозе американо-советских оношений, указывая на то, что моё предыдущее предсказание возможных промежуточных трудностей подтвердилось.
Я сказал ему, что думаю, что отношения теперь улучшатся. Мы могли бы заключить соглашение об ограничении стратегических вооружений, если Советский Союз примет наши в высшей степени честные предожения, в результате чего мы, вероятно, смогли бы провести встречу на высшем уровне, которая бы привела к дальнейшему улучшению атмосферы. В целом, я навел его на мысль, что наш последовательный и принципиальный курс по отношению к Советскому Союзу будет способствовать улучшению отношений, при условии, что Советский Союз воздержится от активных действий, как напрямую , так и через Кубинских доверенных, в странах Третьего мира в той степени, в которой затрагивает нас и создает сильную общественную реакцию в Соединенных Штатах. В этом отношении, я специально упомянул некоторые потенциальные опасности относительно Родезии и Йемена.
Добрынин ответил, что мы преувеличиваем эти темы, но он признал, что СССР мог бы быть более чутким к вопросам, вызывающим нашу озабоченность, по его мнению, мы не искусственно раздули проблему прав человека. Он намекнул, что из-за раздражения по поводу темы прав человека советских лидеры стали такими невосприимчивыми к повторяемым президентогм Картером высказываниям по поводу усиления советско-кубинского вмешательства в Африке.
Это направило обсуждение к теме прав человека. Добрынин спросил, как могут быть решены требующие решения дела. Я предположил, что мы могли бы постепено подготовить решение наиболее грубых случаев, так как это само собой способствовало бы лучшей атмосфере, что в свою очередь сделает ратификацию ОСВ более простой. Я указал, что решение таких дел в наших общих интересах и что мы готовы выполнить свою часть. Более того, я намекнул, что в наших общих интересах также понять, насколько приемлемы разведывательные действия.
Добрынин согласился, что нам действительно необходимо серьезно обсудить «новые правила игры» касательно таких действий. В отношении конкретных случаев он категорически заявил, что Щаранский не может быть вовлечен ни в какие обсуждения. Его дело стало символическим, и советские лидеры серьезно к этому относятся. Вместо этого, мы должны освободить двух советских обвиняемых в шпионаже в обмен на какие-нибудь менее громкие дела, например, семьи Винса.
Я указал ему на то, что это недостаточно, так как организация обмена должна иметь положительный политический эффект и, следовательно, должна содержать некоторые дела, которые привлекли внимание общественности в этой стране. Сосредоточение внимания на чрезвычайно малоизвестных делах не послужит политичексим целям такого обмена.
Также было краткое обсуждение всеобъемлющего запрещения ядерного оружия (ВЗЯО) и его связи с ОСВ. Добрынин спросил меня, являются ли оппоненты ВЗЯО теми же, что и оппоненты ОСВ. Я указал ему, что они не идентичны, но склонны помочь друг другу.
Мы согласились пообедать, когда он вернется из Нью-Йорка.
Часть разговора также включала изменения относительно шахмат, включая анализ как моей последней игры с Бегином, так и матчей Карпова-Корчного.
Перевод К. Кожанова