Маковки

Feb 26, 2016 12:26

Навеяно фотографией современного района Москвы в дружественном журнале ( Read more... )

неполиткорректное, красивое, vater im himmel, мысли вслух, культпросвет

Leave a comment

ktotam February 26 2016, 14:26:01 UTC
только это не буддистский храм в дели, а бахаистский. у них полагается не больше одного храма на каждом континенте, так что можно позволить себе отличиться.

про русские церкви у меня теория, что поскольку 70 лет ничего нового не строили, храмовая архитектура не имела возможности пройти через все обычные этапы развития, всякий там конструктивизм, рационализм, и тд, и естественным образом умерла (до революции она вполне себе жила и развивалась, проходила плюс-минус через то же барокко, классицизм, модерн). поэтому сейчас остаются только попытки привить труп на современную почву: люди почти сто лет видели одни и те же церкви, и если им показать что-то другое, то они просто не поймут, что это такое вообще. ну как если бы кто-то решил построить новый древнегреческий храм или средневековый замок, у него было бы только два варианта: строить копию, или называть это как-то иначе.

в базеле мне больше всего нравится antoniuskirche, она же seelensilo ) первая церковь из бетона.
с ней как раз был большой скандал, когда ее только построили в 20-е гг, многие в католической общине настолько испугались современной архитектуры, что, когда через несколько лет понадобилась новая церковь для итальянских гастарбайтеров в breite, архитектору, уже другому, заказали максимально консервативный проект и строго-настрого приказали не выебываться. получилась самая унылая церковь в городе (don bosco), насколько это вообще возможно. сейчас ее вообще закрыли нафиг.

Reply

chabibi February 26 2016, 15:12:48 UTC
Идея про этапы очень правильная.

Reply

melonka February 26 2016, 16:22:12 UTC
О, точно, бахаи, я почему-то просмотрела! У бахаи еще очень крутой храм в Южной Америке:


Дон Боско и правда очень унылая, не знала, что ее закрыли (то-то перестали звонить по утрам! она у нас прямо под домом). Антониускирхе это такой яркий баухаус, им кого хочешь испугать можно :)).

Вообще мне в Базеле ничего из церковной архитектуры не нравится. Ну разве что Мюнстер :)). Ну и еще ст.Паулькирхе возле Шутценмат, но это потому, что я в принципе к викторианской готике неравнодушна в ее разных проявлениях, а не за архитектурную ценность.

Reply

ktotam February 26 2016, 17:17:10 UTC
угу, только этот южноамериканский строят еще, будет последний, видимо. если в антарктиде не решат построить. тот индийский храм тоже очень необычный на фоне окружающей местности, совершенно нет обычного для дели местечкового хаоса, мусора, бомжей, все такое чистое, цивильное и кондиционированное. местные жители, наверное, туда как на экскурсию ходят.

не уверен, что это баухаус в точном смысле слова, ну, скажем так, модернизм. все равно интересно.

вот гетеанум это же тоже на самом деле храмовая архитектура )

Reply

ktotam February 26 2016, 18:18:53 UTC
а дон боско, да, закрыли, сейчас там внутри какая-то фотовыставка про разные секуляризированные и переделанные под другие цели церкви.
я так понимаю, с ней пока вообще не решили, что делать, если снесут и построят какую-нибудь башню, я расстраиваться не буду (а вот дома рядом с messepl, которые сносят ради claraturm, очень жалко).
еще одну церковь (st.christophorus) в кляйнхюнингене вроде будут сносить и строить там жильё, но она как раз маленькая и аккуратная такая. с якорем.

Reply

melonka February 26 2016, 18:51:01 UTC
Я тут была слегка удивлена по поводу местных законов по защите архитектурных памятников. Брат моей знакомой купил кусок земли и дом на нем в югендстиле. И, если бы он оставил дом, то должен был бы согласовывать любые перестройки и надстройки, а если бы снес, то ничего не надо согласовывать и никто не запретит. Ну оказалось проще снести и новый построить в итоге.

Где мы раньше жили, между Мальцгассе и Пикассоплатц, где сейчас ужасно уродливый жилой дом построили, раньше стояла маленькая очень милая вилла где-то второй половины 19 века. Перед ней был фонтан и гигантская магнолия, очень мило все это выглядело. А сейчас ее снесли и этот ужас построили :((

Reply

ktotam February 26 2016, 20:17:27 UTC
это потому что бомбили мало и слишком много всего сохранилось, поэтому спокойней к этому относятся. это не берлин, где на каждый сохранившийся альтбау чуть ли не молятся и даже новые дома строят часто в том же стиле (как мог бы строить лужков, если бы у него был архитектурный вкус), в швейцарии такое трудно себе представить.

этот домик


он поновее был, 20-х гг., того же архитектора, что и кунстмузеум. но все равно симпатичный, конечно. а возле мессе там будут сносить целый ряд домов 1860-х гг, это, конечно, не исторический центр, но единственная сохранившаяся старая застройка там в прямой видимости от мессе. они причем в реестре каких-то там исторических фасадов, но референдум все это дело перевешивает.

это я к чему. если дон боско разберут, я только за!

Reply

melonka February 29 2016, 10:05:46 UTC
Тут на фото он уже полуразрушен, а так да, очень милый дом был. На Мессе хоть какой-то интересный комплекс, может Кларатурм там впишется хорошо (хотя проект как-то не вдохновляет), а на Мальцгассе реально очень тоскливый дом построили, прямо обидно - 21 век же, можно было бы и что-то получше, тем более в самом центре города.

Я читала, как в 70е буквально с боем отстояли дом на Марктплатц, который через дорогу от Глобуса (где Intersicount), там такой типичный базельский серо-черный ужас собирались построить (каким уже половина центра застроена).

Я тоже не против, если дон боско разберут. Может чего интересного там забабахают?

Reply

ktotam February 29 2016, 16:45:04 UTC
угу -- http://www.fbd.ch/objekte.php
но от него в результате все равно только фасад остался (и то частично), внутри его полностью снесли и заново для коопа отстроили, что очевидно, если туда внутрь зайти.
и он все-таки тоже не очень старый, 1894 года, предыдущий дом на том месте 300 лет стоял )
вот картинки примерно с одного и того же места с интервалом чуть больше 100 лет
http://www.czak.ch/images/template-content/BrotlaubeSW_01-large.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Basel_2012-08_Mattes_1_%2898%29.JPG

а те дома в кляйнбазеле постарше. но тут как повезет уже -- в одном случае проголосовали на референдуме против, в другом за, хотя и с минимальным перевесом

Reply

tari_bird February 26 2016, 17:10:33 UTC
Теория про русские церкви мне кажется очень жизненной. В каком-то смысле люди дорвались и теперь могут строить, но что строить - не знают. Вот и повторяют старые напевы.

Я думаю через какое-то время ситуация изменится, если православное христианство будет нужно людям. Если нет, то оно уйдет вместе со всем другим.

Reply

melonka February 29 2016, 10:06:49 UTC
Ну можно повторять как-то "с душой"? Чтобы не "банк с куполами" получалось!

Reply


Leave a comment

Up