Об украинском лобби в Политбюро и глупых жж-истах

[megakhuimyak]

Когда я писал в этом жж и в других, что начиная с Хрущева СССР правили украинцы и особенно днепропетровцы, глупые жж-исты писали мне - " да это советские люди, партийцы и вообще их было немного, что за украинское лобби"

А тут Станислав Стремидловский в ФБ приводит отрывок из воспоминаний Горбачева

Проблема крымских татар обсуждалась на заседании

Comments

[macbushin]

А можно всё же уточнить границы понятий "украинцы" и "днепропетровцы"? А то, вот, у меня семья - жители Днепропетровской области с момента ее учреждения и даже еще со времен переименования Екатеринослава. Сижу и думаю, это ж какие радужные перспективы мы при Советском Союзе упустили?

[megakhuimyak]

не работали ваши родственники вместе с товарищем Брежневым, Щербицким и т.д. и т.п. :-)
сами понимаете, что бенефициар всегда элита и довольн редко основное население

[cherniaev]

Ну вот этот принцип, что бенефициар-элита ничем не делится со своим населением - это как раз советско-африканский, даже не азиатский принцип

Правда, этот принцип может действовать и в обратную сторону, как недавно убедился "донецкий клан", обнаруживший, что его свергают в его собственной вотчине при горячем одобрении большинства.

[megakhuimyak]

это да - народ, кто там был говорит, что наши депрессивные моногорода металлургов по сравнению с восточноукраинскими прям ничего так еще :-)

[cherniaev]

развал в Донбассе за пределами Донецка и Мариуполя, конечно, был будь здоров - совершенно непропорционально реальным проблемам в экономике

Тамошнюю элиту можно изучать как эталонный пример мудаков, которые имели все и все потеряли по собственной глупости и жадности

[megakhuimyak]

Ну пример Януковича и его сына показателен, да

[interier]

То есть Вы знаете такие страны где элита добровольно делится с населением?

[cherniaev]

Слово "добровольно" - лишнее.

По факту элита либо делится в той или иной пропорции, либо не делится

[interier]

Ага, добровольно - лишнее. Тогда все ясно - либерализм считает, что несмотря на имманентный либерализму социал-дарвинизм в элиту попадают порядочные люди. Или - общество должно быть построено на постоянной войне элиты с простонародьем и вырыванием друг у друга кусков,постоянных революциях и войнах.

[macbushin]

Ну, так бы сразу и писали: Баратеоны и Старки захвалити Вестерос.
А кто в Волчьем Лесу мёрзнет, пусть "Winter is coming!" не орёт.
А то: "Северяне захватили Королескую Гавань!" :-)

[megakhuimyak]

ну я живу при режиме неопатримониализма, так что часто ассоциирую элиту и население напрямую, а ведь это не везде :-)

[macbushin]

Вы пишите про Советский Союз.
Я, конечно, стараюсь не употреблять слов "никогда" и "нигде".

[megakhuimyak]

мне кажется, различия в политической культуре разных постсоветских страны присутствовали в менее явном виде и когда они были советскими республиками и именно при Брежневе

[macbushin]

Ну так и пишите: в Советском Союзе политическая культура рыцарей, принесших оммаж Старкам, отличалась от политической культуры аналогичных персонажей из районов, контролируемых домом Ланнистеров.

Чем октябрята -пионеры-комсомольцы-рядовые коммунисты в Днепропетровске отличались от аналогичных в Екатеринбурге?

[cherniaev]

Конечно, для Украины характерно фантастическое отчуждение населения от власти - даже для России такой уровень уже удивителен

[macbushin]

Мне удивительно вообще рассуждать в таких категориях. Вот очерк быта вполне благополучных (по местным меркам) западнодонбасских -ахметовских, разумеется - шахтеров. И как они показали себя? Никак http://macbushin.livejournal.com/60200.html