Судье поплохело и он решил лишить водителя прав

[medved01]

Пишу надзорную жалобу в областной суд. Решил один из доводов придать гласности

Comments

[borodyan]

А кто заставил пассажира показывать права?
Или всё совсем не так...

[jurobzor]

Обычно заставляет алкоголь.

[borodyan]

Наукой будет.

[sevrukov_andrey]

смотрится, чья машина. Смотрится, кто в машине. Складывается два и два.

[borodyan]

А где в этом алгоритме права пассажира?

[sevrukov_andrey]

думаю, он сам же и рассказал, что он владелец. когда друга положили мордой на асфальт по обвинению в угоне, когда он доков на машину не предъявил.

[jurobzor]

А вы вообще разницу между собственником и владельцем понимаете? Если что, владельцем в описанной ситуации был как раз не собственник, а водитель.

[sevrukov_andrey]

пусть собственник. по сути что меняет? он сам рассказал.
У друга его также остается два пути того, как он управлял ТС: с согласия собственника или невзирая на его несогласие.

[jurobzor]

Сколько раз уже можно повторять: согласие собственника (или любого иного владельца) не означает передачу управления.

[jurobzor]

И что, если в машине пассажиром едет собственник, то имела место передача управления, а если его брат, - то нет? Да вы фантазер...

[sevrukov_andrey]

если пассажиром едет собственник, а за рулем бесправный - то это передача управления.
брат в вашем примере - какие имеет права на машину?

[jurobzor]

Вы пишете ерунду. Передача управления - это когда водитель (водитель!) передал управление другому водителю. И абсолютно не имеет никакого значения, был первоначальный водитель собственником, или не был.

Брат в моем примере имеет не право, а правомочие. Правомочие владения. Еще вопросы есть?

[sevrukov_andrey]

т.е. по вашему передача управления - это когда один сидел за рулем, второ

[sevrukov_andrey]

т.е. по вашему передача - это когда один сидел за рулем, второй взялся за руль и они не прекращая движения поменялись местами?
а если один остановил машину - и за нее сел другой - это уже не передача? а если 10 минут, а если сутки - где грань передачи и независимой поездки - поведайте.

не вижу в этом случае разницы. Также должен был бы нести ответственность за передачу.

[jurobzor]

Ну вы не видите разницы потому что вы не юрист. А юристы вместе с Верховным Судом видят разницу.

Что же касается границы передачи и независимой поездки, ну так отсутствие четкой границы не означает невозможность дифференциации. Вы вот тоже ведь не сможете назвать точное число волос, начиная с которого лысый человек перестает быть лысым...