Дипломовые цены. Сколько стоило получить образование при Сталине

[LJ_media]

Как известно, плата за обучение в университетах, институтах, техникумах и других средних специальных учебных заведениях, а также - в 8-10 классах средних школ была введена при лучшем друге молодежи товарище Сталине в 1940 году. Согласно постановлению Совнаркома № 638 школьный учебный год в Москве, Ленинграде и в столицах союзных республик стал

Comments

[amentus]

Эк напугали бедных интеллигентов! "Повторение ужасов" невозможно хотя бы потому что - в одну речку два раза не войти. "Большевизм" - да-авно мертв, большевиков еще тов. Сталин порезал по максимуму, а вы все руками машете.
Однако - существенней другое. А разве основоположники марксизьма - были "необразованные"? Разве Ленин - не сдал ЭКСТЕРНОМ за императорский университет - вы, случайно, не пробовали? И не советую! Ну и т.д. Напомню. что Ильич еще и пятерку по закону Божьему имел!
Из сего следует, что "образование", увы - ни от чего вас не гарантирует. И уж тем более - ведение в школьные программы платоновых, солженицыных и шаламовых, что просто смешно.
Если вы понимаете под "образованием" программу антисоветчины...ммм.... видите ли, самоутверждение новых генераций ad contraria предыдущим никто не отменял. Видел я убежденных коммунистов, детишки которых стали крррутыми антисоветчиками - в пику папам=мамам. Сталбыть - встречайте новое издание совка. :))) Конечно, не "большевиков" - они свое дело сделали и ушли. Теперь - придут другие. ну а "ужасы"....да на вас-то какие ужасы нужны? Зачем? Что, в новомученики не терпится? :))

[mvksim]

конечно не гарантирует, я уже сказал, что при прочих равных более образованный народ имеет меньше симпатий к большевизму, это вы сами не отрицали, когда говорили об почитателях Солженицина и прочих. Кое-какое образование Ленин просто не мог иметь по определению, например, ему была недоступна история сталинских преступлений, как и многое другое. В любом случае вы говорие о частных примерах, а я о массовых, лучше бы посмотрели на образование подборки видных деятелей советской власти, там просто стыд и срам, сплошь одни церковно-приходские школы, наверное кроме письма и Отче наш ничего и не знали. В школьную программу нужно вводить беспристратсную историю преступлений большевиков, чтобы все знали, что при Сталине советская Родина была филиалом ада, что в 37-38 годах каждый день по тысяче человек расстреливали, и больше такого нигде в мире не было ни до, ни после. Ужасы лично мне не нужны, поэтому и не могу терпеть большевиков и их идейных последователей.

[amentus]

Не-а. Не поможет. Школьная программа. И знаешь, почему? А потому, уважаемый, что ребятишки КАЖДЫЙ ДЕНЬ видят и будут видеть вокруг себя тех, кого с удовольствием отправили бы в "филиал ада". Вот - свежий пример - эти, "золотые мальчики", катающиеся на vip-ах...что с ними делать? Перевоспитывать? Ага! А вы представляете, ЧТО они будут вытворять с вами, когда подрастут? Ах эконоооомику развивать......ну-ну. И пр., и и пр., и пр. В общем, еще увидите. И чем больше будут дебелые тетки, презираемые школярами, мучать их бредом оголтелого троцкиста Шаламова - тем острее будет их ненависть к этому Шаламову.
Что касается образования большевтков....там разные были. Сам Сталин читал по 800 страниц в день и, слава Богу, образовался так, что вполне был на месте как выдающийся государственный деятель. А прочие - от них требовался прежде всего организаторский талант, способность мобилизовать нужные кадры - от флопессора, до строителя Беломорканала. Ну скажите, что тяжелая промышленнсть плохо работала (вот вас там не было!) - а Каганович был - сапожник. И что? :)))
Плохо стало после Никиты....но это уже другой период, агональный.
Что касаемо ужасов - да вы в них живете и считаете нормой. Сколько ежедневно гибнет в ДТП. И что? Будем запрещать автомобили? Каждый третий диплом в стране купленный - это ли не ужас?! и вы еще говорите об образовании большевиков? :)) СЕМЕННОЙ КАРТОШКИ в стране нет - это уже не ужас, это глумление какое-то....И это - реальное бытие страны, и это еще не все - статистика алкоголиков, наркоманов, бомжей и беспризорников. психов ( а уж если еще и психопатов).....картинка будет еще та.
Так что - дерзайте!

[mvksim]

опять вы начали новые темы поднимать, а ведь все просто - вы сами сказали, что из универститетов антисоветчики выходят, и поэтому образование вредно народу. Я тоже так считаю, но не считаю, что это вредно народу. Теперь вы хотите мне возразить и начинаете растекаться мысью по древу. Вот к чему вы все это написали? Что по вашему мнению высшее образование будет способствовать росту сталинистских настроений? Пугаете какими-то мажорами. Вас так послушать, так вы сами типичный представитель столь ненавидимой вами интеллигенции, все вам мерзко, какие-то мажоры в вашем разуме увеличиваются до размеров проблемы национального масштаба. Ноете насчет количества жертв ДТП и, о боже, отсутствия семян картошки!!! большей проблемы нету?!! это же курам на смех. чего-то вы мне все больше напоминаете столь ярко обрисованный вами же образ интеллигента.

Советую вам посмотреть на Германию, вот там уже какое десятилетие в школах рассказываю каким мудаком был Гитлер, и чего-то немцам до сих пор не надоело это слушать. На одного любителя фюрера в Германии приходится куча его ненавистников. А по вашему немцы должны были бы его обожать, не подтвердилась ваша гипотеза на практике.

[amentus]

Ну, во-первых чего мне на Германию смотреть? Нет никакой Германии, есть проходной двор для черножопых, и точка. Насчет статистики обожателей и ненавистников - откуда у вас таковая? Потому что так хочется, или меркелиха статистику подбросила? :)
А потом - пусть они там в германиях хоть на ушах стоят, нам-то что? посмотри на Новую Гинею - там до сих каннибализм, ну и что?
Да, и скоты-мажоры, и тем более отсутствие картошки - настоящие проблемы, и без всякого нытья.
Но главная проблема в том, что подлинное образование - вы подменяете откровенной профанацией. картошка вас не волнует, мажоры - кто они? где? не вижу? покажите? а вот Сталин - очень волнует....и совершенно не замечаете каждый третий (если не второй) КУПЛЕННЫЙ диплом, паки повторю? Лишь бы Шаламова назубок выдавали?
Ну-ну. Валяйте.

[mvksim]

вы вообще помните, что раньше говорили или вам пофигу, что нести? вы сказали, что преподавание истории преступлений большевизма вызовет отторжение, вам указали, что никакого отторжения в аналогичном случае не последовало. в ответ вы начали писать гадости о примере, в данном случае о целой стране. То же самое и с вашими "реальными проблемами". Раньше вы сравнили ужас расстрела по тысяче человек в день в течение двух лет с "ужасом" мажоров, отсутствия семян и купленных дипломов, сделав вывод, что я не знаю в каком ужасе живу. то есть вам все равно, что тысячу человек в день стреляют, что семян нету. Если на расстрелы можно забить, то и на картоху и дипломы подавно, но семена картохи представляют для вас огромную проблему, о которой обязательно нужно упомянуть, вы часом образ интеллигента не с себя списывали?

[amentus]

А знаете что? Поставим вопрос иначе. ПОЧЕМУ давние расстрелы 1930-х гг. представляют для вас ТАКУЮ ценность, что, в конце концов, именно ВЫ оказываетесь самыми оголтелыми "сталинистами". Как там сформулировал дезертир Гранин? "Царь всех Сатанов!" Ничего себе статус! Сатанизм - тоже религия, не так ли? Так ПОЧЕМУ спустя почти столетие вам очень нужно талдычить об "ужасах большевизма"? Чтоб не повторилось? :))) Но - для повторения такого явления необходимо уникальное стечение обстоятельств: большевики пришли в разоренную, распавшуюся страну, которая отказалась от всех центральных властей - и от которой фактически отказалась опереточная "власть" поганых интеллигентов. Все были против всех - и прежде всего нищая, полудикая деревня против города (и "белого", и "красного") Именно в этой ситуации большевики оказались единственными, кто удержал власть, потом - сбрил все то, что могло стать всерьез опасной "пятой колонной" и сохранил страну в самом страшном противостоянии с "цивилизованной Европой". В этом, собственно, и есть историческая суть советского периода, все остальное - инструментарий: прежде всего, мобилизационная экономика.
В свете вышесказанного: у вас ЕСТЬ что предложить стране ВМЕСТО? Что-то внятное? Полагаю, что нет. Именно это простое обстоятельство вы и пытаетесь скрыть за обличениями тех расстрелов. Глупость, конечно...но как ни заклинай, если вы доведете страну до того, до чего ваши предшественники-кадеты довели страну в 17-м - ОНО непременно повторится! И не важно, под какими знаменами! Или - Россия, или - интеллигенция. Которая полагает, что расстрел то ли меньшевика, то ли бундовца Изи Шниперсона, иди экскорнета Оболенского, или "справного мужучка" Крлупаева в 1937 году, например - важней и страшней, чем отсутствие в стране семенного фонда СЕЙЧАС (т.е., случь чего РЕАЛЬНАЯ перспектива голода) или свинья-мажор, для которого и ТЫ - "быдло".
Мне недосуг заниматься обичниями интеллигентского сталинизма-сатанизма, этот жанр себя исчерпал. Облез, как Николай Карлович СванидзЯ - срамно в телевизер показать. :))) С комприветом, недобитые.
Кстати - очень многие почитатели шаламовых - вполне себе успешно существовали в сталинской империи,а? Не давились, не морщились и не корчились. Не уходили в партизаны или террористы. Дедушку Санидзи, к примеру, коцнули - и правильно - а папа? что, лишился стартовый площадок? Стали считать потомков раскулаченных. Ба! Ек говоря уже о Ельцине...и Паофенов, и Сагалаев, и сам КОХ (!)...жертвы террора, тудыть! А вернуть в первобытное состояние? Изба, десятины, сральник во дворе, коровы-лошади-поросята...чтоб по справедливости? :))) Все точно отмерять - что отняли, то и вернуть! А что дала ублюдкам советская власть - отобрать к хренам. Без всяких расстрелов! Советская власть, если мне память не изменяет, отменила сословия? Во-от!

[mvksim]

репрессии для меня ценности не представляют. почему я категорически не воспринимаю сралинский режим и большевизм я вам уже объяснял. И да репрессии - это не то, от чего можно отмахнуться, это вам не картоха, о которой вы ноете. В отличии от вас я не ною о незначительных или надуманных проблем. Так что это я у вас должен спрашивать какое вам дело до семян картохи. А расстрелы тридцатых годов не имели количественных аналогов во всем мире ни до, ни после. Они были одним из "достижений", по которым советская власть реально была впереди планеты всей. И отмахиваться от этого, прикрываясь картошкой, аморально. Знать о них необходимо, чтобы:
1. Такое было тяжелее повторить
2. Люди знали идейными последователями кого являются нынешние сталинисты, и не относились всерьез к их стонам по картошке, так как все эти плачи являются чистым лукавством, людей им не жалко, а по картошке рыдают.

В Германии денацификация прекрасно работает прекрасно работает, так что не надо рассказывать о том, что народ станет сталинистом из-за картохи и мажоров. И в Германии есть мажоры, и семян картохи там тоже может и нету, и ничего.

Предлагать обществу ничего не надо, уже все есть, нужно только до ума довести и будет совсем хорошо. Но и сейчас все норм, поводов ныть, как это делаете вы, нет совершенно, что стоит криво, то можно со временем поправить, и предлагать народу ничего не надо. А теперь можете мне рассказывать, что если народу ничего не предложить, то произойдет пиздец, я с удовольствием послушаю новую порцию измышлений. Вон в других странах живут себе без всяких "предложений" и отлично себя чувствуют.

То, что кто-то там при совке неплохо себя чувствовал - это вообще ни о чем, зачем вы это вспомнили? О чем это должно говорить? Наверное просто сказать, что-то захотелось, да по делу нечего было. Отбирать ничего не надо, а вот перемотать время назад было бы неплохо. Рассказы о благотворном воздействии большевиков воздействую только уж на совсем дремучих, всю жизнь совок прозябал в нищете по сравнению с развитыми странами. Если вам интересно, перейдите по этой ссылке(над ссылкой жж долго думало, поэтому идете в гугл паблик дата, выбираете базу ВБ, а там в разделе "Экономическая политика" показатель "Конечные потребительские расходы домохозяйств на душу населения", также дам ссылку в комменте ниже) и увидите как возросло потребление после краха совка, это, между прочим, данные Всемирного Банка, аналогичный расчет провел А.Н. Пономаренко, результаты практически полностью совпали. Так что отобрать особо не получится, большая часть благосостояния создана уже в постсоветскую эпоху.

[amentus]

А-а-а-а, запел! Генентическое, интеллигентское. Совок, говоришь, прозябал? Ну-к, а Империя - по сравнению-то с "развитыми странами" каково-с? Тож прозябала? Не угодишь на вас. Недостойны-с, простите.
Кому-то было хорошо? А надо бы помнить - кому. Вот - мордастые академики-физики Новосибирского городка устраивают концерт Галича - "жертвы режима" в шелковом кашне, пропитанного, так сказать, лагерным духом. Вы в курсе, сколько жрала эта кодла? в самые голодные годы? и не давилась академическим пайком! А весь их антисоветизьм - от осознания, что ТАМ они имели бы больше, только и всего.
Конечно, благосостояние - постсоветское! К примеру, Норникель - для Прохорова строили?! ЧТО же так свирепо делил Гайдар с присными - нищету? :))) Там были несколько иные принципы определения благосостояния, вот и все. Впрочем - мимо!
Я не буду вам ничего объяснять, ибо "образованный", который так и не уяснил великой истины относительности добра и зла - просто профан., уж простите. И насчет ненужности вам репрессий - да что вы без них-то? :)))) "Не имели равных"! А вы считали? Хватит шаманить - на очереди анализ конкретных дел...а там поглядим, кто, кого, почему и зачем. Там много интересного. Как, например, господа интеллигенты стучали друг на друга - из-за бабы, жилплощади, должности. Круче, чем партработники и военные!
Надо ли что-то сказать народу., кроме парафразов шаламовых и гадичей... народ сейчас стремительно превращается в НАСЕЛЕНИЕ, что не одно и то же. Но - сказать все же что-то придется. Иначе - труба вам, недобитки. Это для вас - мажоры не проблема, а проблема ТЕ расстрелы....ну, тоб мажоры не казались проблемой, да? Они - "все нормально",да? Ловко! :)))

[mvksim]

н-да, тут я даже и не знаю как это комментировать и стоит ли. По-моему вы окончательно дали волю своему языку и потеряли всякие берега. опять вам интеллигенты мерещатся под каждым кустом, некого Галича вспомнили, единственная вина которого заключалась в том, что у него паек был на пару картошин больше. Это как-то ставит под сомнение размах репрессий, чем вам этот человек не угодил, что вы так на него набросились? Вам предъявляют счет за сотни тысяч расстрелянных, а вы в ответ заявляете, что кто-то там неплохо кушал, и что теперь? Доносы, к вашему сведению, сыграли небольшую роль в репрессиях, подавляющее большинство расстреляли в рамках спецопераций (польская, кулацкая и другие), в которых отбор жертв производился по спискам, никаких доносов не требовалось. Опять же, отстаньте уже от бедных интеллигентов, если кто-то из них стучал, то он мудак вне зависимости от того интеллигент он или нет. Про добро и зло только вы тут распинаетесь, меня абстрактные философские понятия не волнуют, чтобы вы там не выдумывали насчет природы зла, от этого сотни тысяч расстрелянных никуда не исчезнут. Насчет благосостояния вы тоже ничего внятного ответить не смогли, посмотрите данные ВБ, там наглядно показано какой огромный прогресс в благосостоянии был достигнут после краха совка. Вот это и можно предъявить народу, а вы что можете сказать ему, опять будете рассказывать, что какой-то интеллигент много ел, и какой-то пиздец с картохой творится?

[amentus]

Ну не надо кокетничать,а? Академические пайки - отнюдь не картошку включали в благополучные годы, а в голодные - да, ту самую - которой у не-академиков не было. Что касаемо Галича - этот субъект, во-первых, не "некий", он-то сделал для обличения "сталинизьма" больше, чем плешивый Исаевич и карикатурный Рогински

[amentus]

А вы -кокетка, да еще и глупая. Прям по царю Соломону: "ученость глупых - глупость". Ну как можно дерзнуть судить о "репрессиях", если вас "не интересуют" абстрактные философские понятия. добра и зла? С какими же мерилами вы подходите к цифири пострелянных? :))) Вам - кулаков жалко? поляков? о, этих, надо полагать, особенно! или "харбинцев"? Ну-ну. А вот мне - нет. Надо же, какие расхождения в представлениях о добре и зле! Что касаемо, кстати, цифири - да, цифирь, подлинная, а не сочиненная обличителями - впечатляет. Но - репрессии 30-х годов были продолжением гражданской войны ( в которой не бывает пленных и "уклонистов") и прологом Второй мировой, а которой рисковать, имея в тылу "польскую диаспору", к примеру - было непозволительной...ммм....роскошью. Только и всего. Ибо для России она стала Отечественной.
Доносы и показания были нужны - всегда, хотя бы для придания делам видимости смысла.
Что касается Галича и академиков: этот субъект в кабаке Дома актера и прочих "домов" - отнюдь не картохой пробавлялся, уверяю вас! Или не знали?! Равно как и его аудитория. Отнюдь! Коньячок, икорка-с, мясцо всякое - это что, "паек" по-вашему? "Так подайте мне - ананас, и коньячку еще двести грамм". ("Облака" - классика) А вы все втюхиваете кому-то про "пайки"? Эти певцы солнечной Колымы - жить не забывали! Особенно те, кто, как Галич - на Колыме не бывали. Однако - вы еще и как бы между прочим - называете Александра Аркадьевича "неким". Это уже хамство, не оправдываемое даже серостью. Галич был поэт мощный, и своим "антисталинским" творчеством сделал куда больше, чем гугнивый Солженицын, ибо его-то - слушали и пели. Нек оскорбляйте память барда! он заслужил большего!
Наконец, "благосостояние"..... Не тычьте мне в нос "статистикой" - лучше скажите: а это "благосостояние". росло все же на советском фундаменте - или на том наследстве, которое оставил Николай Кровавый? Или - на пустом месте? Я уж не буду вспоминать, как в советской традиции радостно сравнивали все достижения с "последним мирным" 1913 годом. Но они-то все же призеавали ТОТ 1913-й -с ЕГО достижениями. :)))
Так как насчет "жалости"? Вам их - "жалко"?

[mvksim]

ну я же не должен обосновывать всякую чушь, поэтому могу не прибегать к словоблудию, вот мне и не интересен всякий вздор о добре и зле, а вам в богословы, по-ходу, надо. Критерий прост: такого ужаса в количественном выражении нигде не было ни до, ни после. Можно конечно сравнить с геноцидом в третьем рейхе или Камбоджей при Пол Поте, но там были внесудебные расправы, а в совке квазисудебные. Найдите страну, где за два года около семи-восьми сотен тысяч человек расстреляли, да на полторы сотни миллионов человек. Можете искать долго и судорожно, но ничего не найдете. Если это вам побоку, ну так я вас добру и злу учить не собираюсь. Кстати, хорошо, что вы поляков особо выделили, ведь они тогда подверглись геноциду, самое смешное, что расстрелы в Катыни геноцидом не были, но поляки их помнят, а вот про "польскую операцию", как будто и вовсе не знают.

Ваше видение репрессий чрезвычайно оригинально, ну что же считайте тогда, что развал СССР - это реванш белых сил)))) Кстати, вам как побежденному стоило бы осторожнее себя вести, ведь можете и в лагеря попасть при чужеродном режиме)))) Вдруг кто допрос накатает о вашем высказывании в отношении поляков и харбинцев, а следователю в центре Э план, как раз, нужно будет выполнять))

На то, что там кушал господин Галич мне глубоко пофигу, неужто это так сложно уяснить? И опять же, какие доносы и признания в 37-38 годах, тройки дела рассматривали за пять минут, они и самих осужденных не видели, зачем им доносы? простого решения тройки достаточно, чтобы все и без доноса порешать, жертв выискивать с помощью доносов долго и муторно, куда удобнее взять список бывших и погнать по нему. Статистику вы видеть не хотите, потому что она от ВБ, а не от советских пропагандонов. Ответ на ваш вопрос: да, мне жалко репрессированных.

[amentus]

Интересный все же народ - интеллигенты! С легкостью отмепают то, что не вписывается в их образную систему и надувают мыльные пузыри на пустых местах. Вы, к примеру, НЕ ПОНИМАЕТЕ, почему поляки "забыли" про "польский циркуляр" Ежова? А ничего удивительного нет: им на ЭТИХ поляков - похрен. Это - ЧУЖИЕ. Да и на тех, кто в Катыни - по большому счету - похрен...но волшебное слово "компенсация" бередит души. :)) Если вам неважно соотношение добра и зла, то как вы умудряетесь спекулировать на "тройках" - а вдруг то, что они делали - добро? Однако - вам "жалко"....Кого? Там - очень пестрая публика, не спешите! Способность "жалеть" у интеллигента прям удивительная! Сначала - жалеют помещичьи усадьбы, которые громили мужучки. Подвывают г-ну Бунину - павлины, то да се....Потом - жалеют ТЕХ ЖЕ мужучков, которых Тухачевский крошил в капусту...ну а потом - вздыхают о горестной участи Тухачевского, а ка-ак же!!!! Лишь бы - большевиков заклеймить. :)) Жалостливые вы наши! Да никого вам не жаль, обычная спекуляция - рассудку вопреки наперекор стихиям. Я предпочитаю пользоваться статистикой не от "ВБ", а от серьезных исследователей, которые занимались этим вопросам у нас и за рубежом. Почему "квазисудебные"? Если вас не устраивает ТАКАЯ форма судопроизводства - это не значит, что таковое вообще отсутствует. И - любая статистика ложь без конкретики, без учета массы факторов, которые надо учитывать. Ваши "ужастики" = не сработают, я уже писал выше. По той еще причине, кстати, что вся история человечества - история великих кровопролитий, и та же самая услужливая статистика легко поможет вам соотнести масштабы - по отношению к количеству населения, например, и т.д. Живучи на кладбище - всех не пережалеешь.
Да и то сказать: если бы многие их репрессированных узнали, ЧТО их именем сделали со страной и продолжают пытаться делать - они бы вас на запчасти разобрали,а?
Ну и насчет - "реванша белых сил". Некоторые идиоты так и представляют дело. :)) Чушь собачья. никаких "белых" на горизонте в СССР не было с 1920-х гг. Все, что произошло в конце 1980-х - было следствием разложения именно советского этносоциума, глубоко советским феноменом был даже любезный вам Солженицын, как ни парадоксально это может показаться. "Россия, которую мы потеряли" - нелепая мифология. Потерять можно то, что у тебя было. Человек, рожденный в 1930-60-е гг. - никак не мог "потерять" то, чего никогда не видел. С тем же успехом он мог потерять "Киевскую Русь". :))) Вот сейчас - происходит самое главное: Россия отворачивается от собственного отражения в кривом зеркале интеллигентских деприваций. Медленно, с трудом, но отворачивается - ибо надоело! Сколько ж можно: то "Николай Палкин", то "репрессии"... Может быть, все-таки как-то не так,а? Или -накрайняк, не только так? А то уж - совсем распоясались "от страха жить и от предчувствия кончины".
Вам пофиг, что кушал Галич? Мне тоже. Если бы сытая сволочь в пижонском кашне, не отсидевшая даже 15 суток - не ударилась в романтику зэковских паек, лесоповалов и расстрелов. Конечно, щуплый Киплинг тоже воспевал бравых томми....ну так ему это и поминали постоянно. Так что - имеет значение, извините. И жрать из рук той власти, которую поносишь....конечно, дело привышное, но...немного пакостное,а?

[alexzgr1970]

Вообще-то новосибирского академгородка в голодные годы и проекте не было.Основан 1957,строительство началось в 1958 . https://ru.wikipedia.org/wiki/Новосибирский_Академгородок

[amentus]

Верно. Но - во-первых, академики-то были. И - не голодали и тогда.
Во-вторых, если верить традиции - и после 1958 г. за пределами Академгородка было...ммм... не сытно. :))) Зато снабжение академиков было налажено по полной. Что, согласитесь - способствовало мегаломании этой публики (сколько они там жрали - мне, конечно, все равно).