Грюнвальдская битва Яна Длугоша
15 июля 2010 г. будет 600 лет Грюнвальдской битве. В связи с этим хочется представить польский источник, где были отражены основные события связанные с этой битвой.
Из русского издания 1962 г.:
Самое яркое отражение Грюнвальдская битва нашла в труде крупнейшего польского историка Яна Длугоша «История Польши», написанном сравнительно скоро после ( Read more... )
"К этому времени крестоносцы заняли уже всю Хелминскую землю, выкупив у польских феодалов их земельные владения и принудив еще в 1231 г. епископа Христиана отказаться от своих прав, владений и доходов.
На Поморье давно уже покушался Бранденбург. В 1308 г. он совершил нападение на Гданьск. Король Владислав Локоток не смог оказать поддержки. Зато «помощь» пришла со стороны крестоносцев. Они отбили бранденбургцев и сами захватили Гданьск. Затем, двигаясь к югу от Гданьска, они в течение 1308-1309 гг. целиком овладели Поморьем
В 1343 г. по договору, заключенному между Казимиром III и Орденом в Калише, обе эти земли [Куявия и Добжинская земля]вернулись к Польше обратно, но Хелминскую землю, Михаловскую (уступленную крестоносцам еще в 1317 г.) и Поморье пришлось оставить Ордену."
Reply
И как можно такое утверждать: "что "Великая война" явилась следствием неспровоцированной агрессии Королевства Польши в отношении Тевтонского Ордена и попыткой пересмотреть ранее достигнутые соглашения". А также: "Реальной угрозы Польше Орден не представлял". Когда Тевтонский орден захватывал литовские, прусские и др. территории. И именно агрессия Тевтонского ордена стала причиной "Великой войны".
Reply
С 1392 года Витовт был вполне самостоятелен в качестве правителя ВКЛ.
>Когда Тевтонский орден захватывал литовские, прусские и др. территории.>
Какое отношение Польша имеет к "литовским, прусским и др. территориям"?
>И именно агрессия Тевтонского ордена стала причиной "Великой войны".>
Из чего это следует? Разве Орден выдвигал какие либо территориальные притензии к Польше? По моему Орден всегда опасался Польшу и как оказалось не напрасно.
Reply
Польша как союзник имел право поддерживать Литву. Самостоятельность Витовта не мешало быть в союзе со своим родственником.
Reply
"Согласно господствовавшему в средневековом христианском обществе убеждению, земли, населенные язычниками, считались ничьими. На право распоряжения ими претендовали император (глава Священной Римской империи германской нации) и папа, и вели борьбу за него. Поэтому Орден уже в 1226 г. выхлопотал себе у императора Фридриха II буллу, признавшую все территориальные приобретения, которые Ордену удастся сделать в прусских землях, его собственностью. Получить подобное же признание своих прав и от второго претендента на распоряжение этими землями, папы, Ордену удалось не сразу, так как у него имелся соперник в лице упомянутого выше епископа Христиана. Насаждая по поручению папы христианство среди прусов, епископ присваивал себе земли обращенных. Но тут Ордену необыкновенно повезло. В 1233 г. епископ Христиан во время очередного путешествия в глубь страны попал в плен к прусам и был ими задержан на несколько лет. Орден немедленно использовал его отсутствие и добился в 1234 г. от папы Григория IX буллы, на основании которой прусские земли принимались под покровительство папы и передавались им в собственность Ордена."
>Польша как союзник имел право поддерживать Литву.>
Конечно имела, ну так и надо трактовать "Великую войну" как схватку хищников за литовские земли, а не как национально-освободительную борьбу поляков против немецкой агрессии (или ещё хуже, как борьбу славянства с германцами). Причём Орден хотел удержать уже завоёванное в двухсотлетней борьбе, а поляки вели экспансионистскую политику во всех направлениях, в том числе по отношению к Ордену и Литве.
Reply
Да плевать на убеждения. Это агрессия была против уже крещенных пруссов. А вы и агрессию на литовцев будете оправдывать? Которые также были христианами (сперва православными, затем католиками). Эту сказочку про убеждения оставьте немцам.
> Конечно имела, ну так и надо трактовать "Великую войну" как схватку хищников за литовские земли, а не как национально-освободительную борьбу поляков против немецкой агрессии (или ещё хуже, как борьбу славянства с германцами). Причём Орден хотел удержать уже завоёванное в двухсотлетней борьбе, а поляки вели экспансионистскую политику во всех направлениях, в том числе по отношению к Ордену и Литве.
А не выходит считать эту войну хищнической, потому как литовско-польские войска выступали против Тевтонского ордена. На стороне унии Польши и Литвы выступали именно польские, литовские, прибалтийские, восточнославянские племена.
И будем дальше обелять Орден, который вел экспансию на литовские племена? Кто вел накануне войны экспансию на жемайтов? Орден, и никто другой.
Reply
Ну вообще-то агрессию против пруссов развязал Конрад Мазовецкий, а когда не получилось, позвал на помощь крестоносцев.
"Переговоры Конрада с главой Ордена Германом фон Зальца начались в 1225 г. В результате этих переговоров князь выдал Ордену в 1228 г. грамоту, в силу которой отказывался в его пользу от пограничной с прусами Хелминской земли и от всех своих доходов от нее как в настоящем, [169] так и в будущем."
>И будем дальше обелять Орден, который вел экспансию на литовские племена?>
"Обелять" или "осуждать" события происходившие 600 лет назад довольно глупо. Также глупо и рассматривать эти события в соответствии с пропагандистскими установками XX века. Тевтонские рыцари умирали вместе с литовцами и русинами в 1399 году на Ворскле. Это свидетельство их "обеляет" или "осуждает"? И почему Вы постоянно переводите разговор на литовские племена если мой тезис был, что Польша ( а не ВКЛ ) вела захватническую войну по отношению к Тевтонскому Ордену ( также как и в отношении Литвы или Галицкой Руси).
Reply
Reply
Кстати, Польша и Литва уже участвовали вместе в войне с Тевтонским орденом - с 1327 г. за обладание Восточным Поморьем (которое до 1309 г. было у Польши, а потом захвачено крестоносцами). В результате войны Орден был разгромлен в 1331 г. под Пловцами.
Reply
Reply
Leave a comment