Ещё о произношении имён

[eka42003]

Joachim - так зовут французского рыцаря 12 века. Как это передать по-русски? Жоашим?
(Перевожу роман испанский о Франции 12 века, французского не знаю, а имена написаны по-французски, естественно).

Comments

[mustangostang]

Иоахим, а если очень хотите французский шарм, то Жоашен.

[eka42003]

Да нет, мне не шарм нужен, а как принято. Рыцарь на службе владельца замка. 12 век, такое имя.

[mustangostang]

вы хоть ответ читайте внимательно. еще раз: обычный, "книжный" перевод - Иоахим, как "Иоахим Флорский", например. но если (вдруг) вы хотите подчеркнуть, что это Франция (или вам не подходит по благозвучию), за "Жоашена" вас никто не упрекнет, особенно если вы раньше перевели "Hugues" не как "Гугон", а как "Юг" и т.п.

и вообще, чтобы в глазах сообщества не выглядеть одиозно, может, вам лучше просмотреть сперва бегло весь роман, выписать оттуда все имена собственные и в один большой пост? так у вас и будет все единообразно (а это самое важное, ошибиться-то в переводе имени не так просто), и члены сообщества отдохнут немножко от ваших увлекательных вопросов.

[loki_0]

Насколько я знаю, вариант "Жоашен" известен только русским переводчикам; если ориентироваться на произношение - то Жоаким или Жоакен (если он, скажем, из Анжу). А так - да, в зависимости от того, что нужно переводчику.

[mustangostang]

на какое произношение? современное или XII в.? гадать, как это произносилось в то время - несколько опасно, тут хорошо бы, чтобы читатель тоже понял, что это за имя такое. давать современную национальную транскрипцию имени XII в. - это, в общем, вполне допустимо: мы говорим "Абеляр", а не "Абаэлард", "Бодри де Бургейль", а не "Балдерик Бургейльский", "Этьен де Гарланд", а не "Степан Гарландский"; это все деятели XI-XII в. поэтому "Жоашен", как "Жоашен дю Белле" - вполне можно сказать. другое дело, что должно быть единообразие во всем этом. поэтому и предлагаю все имена вынести в один общий список, где будет видна общая картина.

[loki_0]

Да я согласен, в общем-то. Просто произношение Жоашен, закрепившееся почему-то в русской традиции - простонародное, почти как Михалыч вместо Михайлович, строить на нем транскрибирование этого имени вообще было бы странно. А дю Белле - Жоакен.

[mustangostang]

общая тенденция во французском - даже в заимствованных словах из языков, где "ch" читается иначе, как "х", скажем - греческого или немецкого - ch перед гласными передавать как "ш": chimie, masochisme и т.п. и я вот нигде не встречал в русской традиции "Жоакена" Дю Белле - хотя, конечно, в принципе эстет на французском может читать и так.

[eka42003]

Благодарю Вас за совет. Надо сказать, что я прочла книгу до конца довольно внимательно и имена выписала, но в процессе работы всегда обнаруживаются какие-то неожиданности, потому что, когда переводишь, читаешь уже сверхвнимательно. То, что я выгляжу в глазах некоторых членов сообщества не совсем комильфо, я понимаю и стараюсь не огорчаться. Лишь бы была польза делу.

[mustangostang]

ну вы еще раз в конце выложите их все вместе, чтобы сообщники отсмотрели на предмет единообразия.