Leave a comment

mokwis December 15 2017, 15:11:30 UTC
"Таким образом, уже целый ряд стран дружно меняет курс. Перед лицом чего? Перед лицом реальности, которую нельзя игнорировать, хотя об этом не говорится вслух: блок западноевропейских стран развивается быстрее, чем страны народной демократии. Почему же это происходит? И вот здесь вместо того, чтобы идти к сути этой проблемы, решение которой действительно является необходимостью, даётся сугубо поверхностный ответ. И тогда стремятся укрепить рыночные отношения, расширить сферу воздействия закона стоимости, усилить материальное стимулирование".

А сам-то Че Гевара дал "неповерхностный" ответ? Смог ли он предложить какую-то альтернативу?

Reply

предложить какую-то альтернативу? alextr98 December 15 2017, 15:52:01 UTC
Глубже рыть окопы, готовится к борьбе!

Reply

boklimov December 15 2017, 17:26:41 UTC
Еще хуже - он дал неправильный ответ:

Для меня закон стоимости равнозначен капитализму. Для меня очевидно, что там, где хотя бы косвенно используется закон стоимости - там мы контрабандой импортируем капитализм;

Reply

spartako December 15 2017, 18:05:00 UTC

Ну тащемта,это как раз основы основ.

Reply

boklimov December 15 2017, 18:24:26 UTC
С чего Вы взяли ?

Reply

spartako December 15 2017, 18:44:22 UTC

Потому что капитализм = закон стоимости.
И при всем уважении к ИВС, в своей книжке он написал полный бред, пытаясь переделатьизначально сложившую капитализм стоимость в некую полусоциалисьическую.

Reply

boklimov December 15 2017, 19:14:36 UTC
Огосподи...

Вульгарная политическая экономия (апологеты капитализма) говорили именно это: //капитализм = закон стоимости//.
Что и было разоблачено Марксом в его знаменитом "Капитале" :))

Как же Вы из обмена эквивалентов получите излишек - прибавочную стоимость ?
Закон стоимости снимается законом прибавочной стоимости, т.е. первый входит во второй как необходимый момент ( ... )

Reply

spartako December 16 2017, 11:09:35 UTC

Вы если и прочитали Капитал, то не поняли ничего т.к.вы не связываете ни стоимость с прибавочной стоимостью, ни смотрите дальше вульгарных позднесоветских агиток, видевших всю политическую экономию в той самой прибавочной стоимости. Извините.

Reply

boklimov December 16 2017, 14:51:04 UTC
Ваше "понимание" связи стоимости и прибавочной стоимости:
//капитализм = закон стоимости//.

Это - прекрасно, но, увы, это чушь, полная :))

Вы тупо отождествляете товарно-стоимостное отношение с капиталистическим :))
По Вашему получается, что всякий товарный обмен - это капитализм :))
Товарный обмен между первобытными общинами; продажа рабовладельцем товара, произведенного рабами; и т.д. - это все капитализм :))

Поздравляю Вас, ведь ровно то же самое делали вульгарные буржуазные экономисты.

И Вы еще выносите оценки "не поняли" :))

Reply

spartako December 16 2017, 15:42:32 UTC

Эмм, а для вас это новость? Оо. Вы меня пугаете. Вроде неглупый человек, странно, что не знаете, что при любом способе хозяйствования есть множество укладов - тот же мелкобуржуазный, который можно условно назвать вечным, тот же товарный и т.д.

Reply

boklimov December 16 2017, 16:43:05 UTC
Не я Вас пугаю :))
Вас пугает несоответствие Ваши субъективных хотелок выводам марксистской политэкономии.

Пугливость, аналогичная Вашей - это для меня не новость.
Потому, что дремучая безграмотность господствует.

Reply

spartako December 16 2017, 11:18:14 UTC

И к слову, прибавочная стоимость никак не может быть присвоена обществом т.к. этим самым она перечеркивает весь изначальный закон стоимости и становится прибавочным продуктом.
Закон стоимости суть порождает капитализм, прибавочная стоимость отражает отношения между капиталистом и рабочим, между разными группами капитала.
Что же каспется ИВС я имел ввиду именно его попытку применить закон стоимости к ссср в работе "экономические проблемы...".

Reply

boklimov December 16 2017, 11:29:04 UTC
//прибавочная стоимость никак не может быть присвоена обществом т.к. этим самым она перечеркивает весь изначальный закон стоимости и становится прибавочным продуктом.//

Не перестаю удивляться выдумкам фриков :))

Reply

spartako December 16 2017, 12:31:45 UTC

Вы из Прорыва, да?)
Только они могут отрицать какие-то столь очевидные вещи и придумывать всякую хрень про прибавочную стоимость при социализме, закон стоимости при социализме, про научный централизм и прочую апологетику, лишь бы восславить во всех аспектах Сталина)

Reply

boklimov December 16 2017, 14:27:56 UTC
Вы выдумываете чушь ( ... )

Reply

spartako December 16 2017, 14:43:10 UTC

Товарный социализм - это мощно. 
Вы даже приведенную цитату Ленина про монополию не поняли, ведь капиталистической монополия становится именно благодаря товарному производству и ее "переворот" - снятие, означает именно переход от капиталистического товарного хозяйствования к социалистическому плановому.
И более того, мелкотоварное производство или коллективный собственник (кооператив) производят уже не прибавочную стоимость, а прибавочный продукт так как они физически не находятся всотношении друг-друга как наемный рабочий-капиталист. И лишь в последствии условно говоря, этот прибавочный продукт они могут посредством тдо на рынке "перевести" в прибавочную стоимость.
Боже, уже до чего только не доходят люди...Товарный социализм, социалистический феодализм, коммунистическое рабовладение....Кошмар.

Reply


Leave a comment

Up